Kirg
-Возможно похожий был бы у самолитных 6.35 (3.4 г). Но не померял.
Расскажите,если не трудно о "самолитных" и можно ли их изготовить на
заказ?С уважением Ех.
Alex.A 1-27-2007 02:38 AM
Да,с
балл.коэфф. опечатка получилась!у Бараккуды 6,35 Б.К.=0,035 ! и она
хорошо летит до 70 метров (не хуже 3-4см разброс на 70 м.)полюбому.
ЭХ,сам ищу самолейные пули кал 9 мм.! давно...уже.
khvorovs 1-27-2007 03:16 AM
quote:Originally posted by explorator: P.P.S.
-для khvorovs - Уважаемый khvorovs! Во-первых -я по специальности не
переводчик и указал на то ,что перевод приблизительный("ПОДСТРОЧНЫЙ" -
потому он не может быть связным). Во - вторых -по поводу кроликов
рассуждения не мои(своего отношения к переведённому я не
обозначал).Если можете перевести лучше и связней - милости прошу! А
заодно можете написать на сайт
и уточнить что же на самом деле произошло с "мирным кроликом жрущим
траву" (а может быть и что-то посерьёзней травы!)- надеюсь - получите
исчерпывающий ответ(но переводить будете сами,поскольку я, в качестве
переводчика, вас не устраиваю). А если серьёзно - хотелось бы по
существу - ведь тема не пули" OX NATO"(они появились в контексте темы)
,а пригодность РСР винтовок для охоты на крупную и среднюю птицу. Если
имеете опыт поделитесь. Буду признателен.
вот насчёт кроликов, можно и поговорить. сразу
предупреждаю, каюсь, гуманности здесь никакой. чисто случайно, я правда
правда не виноват, у меня в день, когда я должен был забивать кроликов,
открылась дверка клетки, в количестве 5 штук. кроликам, которым было
суждено быть забитыми класическим способом, посчастливилось выступить в
роли диких кроликов.
в общем, ближе к телу, дистанция от 70, до
90 метров, пули JSB винт пристеливался какраз с той позиции и по тому
квадрату, в котором чисто случайно оказались кролики. что я могу
сказать, муторно, нудно дожидаться пока эти сволочи покажуться из под
сложенных досок, но если появляются, то я занят на ближайшие полчаса,
причём уверенно. на больших дистанциях я бы не стрелял, тама ужо
лотерея.
насчёт перевода, я тоже так могу переводить, да хьюлиш паркет толку то, бывает что смысл сказанного искажается на 100 процентов.
bricks20 1-27-2007 12:26 PM
quote:Originally posted by Alex.A: Да,с
балл.коэфф. опечатка получилась!у Бараккуды 6,35 Б.К.=0,035 ! и она
хорошо летит до 70 метров (не хуже 3-4см разброс на 70 м.)полюбому.
ЭХ,сам ищу самолейные пули кал 9 мм.! давно...уже.
Постоянно
вижу странное непонимание. Ну не имеет величина БК никакого отношения к
разбросу! Это лишь показатель отличия пули от установленной в качестве
эталона с точки зрения потери скорости с расстоянием. Причем, насколько
я знаю, вся математика с БК более-менее корректно работает для типичных
винтовочных пуль, имеющих сходную геометрию и летящих с вращением. Для
диаболо же - просто притянуто за уши, поскольку проще использовать
готовый мат. аппарат, чем разрабатывать новый. Да и практическое
применение диаболо имеет очень узкое, чтобы бросать на это дело
серьезные силы.
RGrey 1-27-2007 06:46 PM
2 bricks20 Возможно,
данное заблуждение связано с тем фактом, что пули с худшим БК имеют
бОльшее время подлёта к цели что, при условно одинаковом дисбалансе
пуль, а значит - при одинаковых ортогональных направлению полёта
векторах скорости и при одинаковых в единицу времени боковых сносах
ветром приводит к бОльшему смещению пули с меньшим БК.
WOLF [VT] 1-27-2007 11:10 PM
Вобщем то давно уже есть таблицы поправок для расчетов БК в зависимости от формы головы, жепы, середины, длины и т.д.
WOLF [VT] 1-27-2007 11:11 PM
А БК баракуды 0,29 - 0,32
Alex.A 1-28-2007 12:56 AM
Спасибо...Опять
опечатка вышла-Б.К.=0,029-0,035 Уточню. Просто Бараккуда 6,35-реально
доступная и относит. точная пуля кал.6,35мм. на скор. 260-290м/с.Это
практично...на охоте.
EmAl 1-28-2007 06:04 PM
Отстрелял эти
НАТО на скорость. На нарезы встают с небольшим усилием. Полетели они на
5мс медленнее чем ЖСБ. Позже взвешу и отстреляю на кучц на 30м.
GrigoryZ 1-31-2007 01:12 AM
Про БК съязвлю немного: -БК
-вещь хорошая и удобная, когда надо быстро прикинуть поправки и
превышения. Но не забывайте что БК - это попсовая,ненаучная,
максимально упрощенная абстрактная цифра. В серьёзной баллистике и
аэродинамике такой величины как БК -нет. Есть более сложные модели
поведения снаряда в полёте, и до сих пор в этой науке белых пятен
больше чем ясности. .Так что мучить себя расчётом БК со штагенциркулем и програмкой SSF - не стоит свечь. .Только реальные данные отсрела по дальностям, для разных пуль и скоростей. .А БК- только для первой прикидки... (написал пост....???? чё написал?? )
Kirg 1-31-2007 12:09 PM
quote:Originally posted by GrigoryZ: .Только реальные данные отсрела по дальностям, для разных пуль и скоростей. .А БК- только для первой прикидки...
А если ты такой умный, то почему не добавил в список и метео условия? Даже дети знают, что траектория зависит еще и от давления и от температуры. Ой. Опять проболтался Этож сколько у тебя бумажек с данными отстрела?
EmAl 1-31-2007 03:41 PM
Взвесил я эти
пульки и отстрелял на 30м. Вес стабильный, 1,09 грамма. Кучность
"порадовала" особенно, при скорости 285мс в половинку листа А4 попало
три пули из шести, остальные в "молоко". Может из рогатки они полетят
лучше?
GrigoryZ 1-31-2007 04:22 PM
В реале метеоусловия - это прежде всего ветер.. но вносить поправки по ветру "в железо"..??.. не встречал я настолько замороченных стрелков. -поправка
"потемпературе" ? температуре чего? Баллона РСР,? Патрона огнестрела ?
(а вот это существенно кстати)... или Т воздуха? -Слишком много данных.
И что при давлении 740 и 755мм\рт\ст разные поправки???. ..Я
вообще-то про БК говорил в смысле не "Баллистический Калькулятор" - а
БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ КОЭФФИЦИЕНТ !...(а то некоторые их путают как видно.. ) ..шутка.
Snipe77 1-31-2007 10:21 PM
quote:Originally posted by WOLF [VT]: Вобщем то давно уже есть таблицы поправок для расчетов БК в зависимости от формы головы, жепы, середины, длины и т.д.
А ссылочку можно.
Alex.A 1-31-2007 11:07 PM
Берите
Бараккуду кал.6,35 и охотьтесь на здоровье!!! КУЧНОСТЬ на 30 м.
=1,5см-2см(мах).УСТРОИТ?(А Винт-типа Кареер 300Д -6,35)
ЭНЕРГИЯ=60-95ДЖ.-МАЛО? НУ-ЧТО ЕЩЁ НАДО?Ну-правда?НЕ Вру я...помочь
хочу.
GrigoryZ 2-1-2007 01:41 AM
Если уж зашло про БК, поправки, метеоусловия..и т.д. . Хочу поделиться с уважаемой аудиторией одной смутной баллистической догадкой: -
Огнестрельные пули (т.е нормальные, правильной формы) сносятся ветром
боль-мень прогнозируемо и вычисляемо по таблицам и калькуляторам.
Именно СНОСЯТСЯ, не изменяя вектор полёта. - Пневматические пули
(неправильной формы, уёжищное "диаболо") -ветром не только сносятся, но
и РАЗВОРАЧИВАЮТСЯ, как воланчик бадмингтоновый, изменяя вектор полёта. Это видно прямо в прицел, и поправки из калькулятора оказываются очень сильно заниженными.. Такая вот бл..ь... Ничего
удивительного в этом нет: - у диабол стабилизация вращением уступает
место стабилизации аэродинамической - юбкой, вот её на больших
дальностях и "разворачивает" по ветру. Вон - выстрел от РПГ7 - так там
наоборот: поправка на ветер берётся в другую сторону (там еще и струя
толкает) . Надо переходить на классические винтовочные пули. К тому-же они и на сверхзвуке кучно летают..
Kirg 2-1-2007 11:15 AM
Уважаемый, GrigoryZ. Должен вам сказать, что влияние ветра на пулю практически не зависит от ее формы. А в большей степени зависит от ее скорости.
Сейчас калькулятора под рукой нет, а вот скажи. если ты стоишь под
столбом, а цель на столбе. И угол скажем 30-40 градусов какие поправки
в твоих таблицах записаны? А если ты на болконе 6 го этажа, а цель по газону ходит, и угол тот же но вниз тут какие поправки?
explorator 2-1-2007 11:49 AM
quote:Originally posted by Alex.A: Берите
Бараккуду кал.6,35 и охотьтесь на здоровье!!! КУЧНОСТЬ на 30 м.
=1,5см-2см(мах).УСТРОИТ?(А Винт-типа Кареер 300Д -6,35)
ЭНЕРГИЯ=60-95ДЖ.-МАЛО? НУ-ЧТО ЕЩЁ НАДО?Ну-правда?НЕ Вру я...помочь хочу.
Cпасибо
за понимание и добрый совет! Ответ для меня всё более однозначен -
калибр 6,35! Думаю взять или "Теобен" в этом калибре,или "Демьян"(этого
мастера мне тоже рекомендовали) - если есть по этому какие либо
соображения - поделитесь.
vovik541304 2-1-2007 01:16 PM
quote:Originally posted by EmAl: Взвесил
я эти пульки и отстрелял на 30м. Вес стабильный, 1,09 грамма. Кучность
"порадовала" особенно, при скорости 285мс в половинку листа А4 попало
три пули из шести, остальные в "молоко". Может из рогатки они полетят
лучше?
Я ж грил - не полетят... На фига ствол портил
GrigoryZ 2-1-2007 01:45 PM
Кирг!.. то что "форма пули на снос ветром не влияет, а только вес и скорость" - я конечно знал (типа )
- но вот это то утверждение я и пытаюсь подставить под сомнение. Дело в
том, что серьёзную баллистику изучают люди кормящиеся с военного
блюдечка, соответственно - всё внимание уделено "правильным"
огнестрельным пулям. Для них - так и есть! Сам готов это доказывать с
пеной.. .А вот "диаболки" в поле серьёзных исследований пока не
попадали, и, похоже, - у них есть своя специфика. (да и в огнестреле,
если честно, тоже не всё гладко, - есть пули одной массы и скорости, но
разной ветроустойчивости..) . .А по классике: - поправка вверх и вниз "по УМЦ" берётся одинаковая. . ЗЫ: -добовлю - из личного такскзть: -
если УМЦ не очень большой..скажем до 45град, то можно просто не
заморачиваться, а засчитывать дальность по "горизонтальному проложению"
-очень просто, и расхождения с бал.кальком незначительные. - а если УМЦ ого-го (специфика КроуКиллига)- градусов 50-90
то я беру за точку прицеливания грубо-говоря "самую верхнюю точку
траектории" в окуляре прицела. В стандартном случае (РСР, ноль на 60м,
300м\с) это примерно 2 мила над крестом. Хотя вверх (вниз) под такими
углами стрелять сложно. и не только из-за поправок.
Записки подранка
)
но вносить поправки по ветру "в железо"..??.. не встречал я настолько замороченных стрелков.
