Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Dudis-gun Отзывы владельцев


AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Травматический пистолет Wasp Grom 9мм Р.А. (№1208Т)
Оптический прицел ASG 3-9х50E с подсветкой (11093)
Баллончики аэрозольные малогабаритные БАМ-2.000-04 (CR+ОС) Черная вдова 13х50 (5шт)

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7 
Mortus
14-10-2003 06:04
Привет всем!

Я таки решил приспособить эту тему в эту тему. Думаю, что прав.

С некоторых пор я занимаюсь японским фехтованием - кендо, в котором есть свои правила. Нет ухода с линии атаки, что означает, хочешь ты или не хочешь, а с соперником столкнёшься лицом к лицу. Есть всего четыре удара: по голове, по правой руке, по печени и в горло. Когда бьёшься, тебя всегда опережают соперники и надо быть либо очень быстрым, либо очень хитрым.

О хитрости речь и пойдёт. Постоянно сталкиваясь лицом к лицу с нападением соперника, я стал замечать, что перед тем, как он нападёт, повторяются одни и те же предпосылки, знаки. То взгляд выдаст соперника, то напряжение мышц, то дыхание и т.д. Систему выработать не удалось, а вот алгоритм ощущения опасности выработался. Этот алгоритм я назвал ощущение намерения. Я как-то упомянул об этом.

Ощущение намерения встречается не только в фехтовании. Сидишь в автобусе и видишь, как тётка намеревается сместить мальцА с насиженного места, как кобель на суку намеревается вскочить и т.д. Согласитесь, так или иначе вы это наблюдали. Я этому придал детальное значение и стал изучать более пристально.

В результате обнаружил, что многие, почти все, видят отношение между живыми существами, как отношение намерений. Я попытался в себе обнаружить эти намерения. Стал внимательно наблюдать за своими ощущениями и жёстко их пресекать, когда сам их обнаруживал. Это очень тонкие ощущения и их несколько уровней.

Пример: когда видишь винтовку - появляется вожделение обладать ею, взять, вскинуть, позырить в прицел, выискать цель, выцелить, шмальнуть, выпустить воздух из лёгких, пройтись, посмотреть куда попал и т.д. Так вот их сколько, этих намерений. Вы как бы опережаете мыслью и эмоциональным подъёмом свои действия. Ощущения играют. Так вот, я научился это замечать в других. Мало того, я думаю, что я не один. Я уверен, что таких, как я немало.

Лучший тренер для меня - это вороны. Нет существ, ближайших к человеку, более осторожных. Зрение у них, я думаю, похуже человеческого глаза с Бушнелем или Сваровски, но они как-то чувствуют, что их выцеливают, согласны? Стал я отключать шаг за шагом эти свои намерения, и что вы думаете? Я стал невидимым для ворон! Даже для людей можно стать невидимым, если, будете тихо думать. А ещё лучше, совсем не думать! Сам раньше думал, что это невозможно, удивлялся.

Был у нас в армии один снайпер - Федя 'Подвал', человек-легенда. Его даже собаки не видели, не то, что люди. Тогда не мог понять того, что он делает и как он делает. Теперь, с благодарностью Судьбе, вспоминаю этого настоящего профика и героя.

Конечно, не всегда это срабатывает, например, если на вас уже сфокусировались. Это у охраны каких-либо объектов особой важности есть установка, брать всё, что движется. И изначально это не обойти, хотя есть способы.

Друзья я это вам показал для того, чтобы было над чем поработать, если есть время, которое можно безжалостно убить. Желаю успеха. Будут вопросы - спрашивайте. Я много чего не написал.

Dr. Watson
16-10-2003 11:00
Весьма разумно. Тогда поясняй, ты глушишь намерение поверх, иной мыслью, работая на автопилоте, или экранируешь, не вербализуя, работая на ощущении?

Др.В.

Mortus
16-10-2003 12:32
Дело то вот в чём, ощущение намерения - это лишь часть огромной системы, которая может называться как угодно, но основной целью её будет безопасность, как ваша, непосредственно, так и социума вцелом. Эти самые ощущения намерений можно использовать везде, в любой области: работа, отдых, увлечение. Ощущение намерения - это радар, распознающий заданный параметр. Радары бывают видимыми и невидимыми. Соответственно волны, которые направляются в никуда вокруг вас, с целью уловить малейшее отражение от чего-либо или кого-либо где-то, на неопределённом расстоянии, также могут быть активными и пассивными. Это как голос: часовой стоит и при приближении кого-либо спрашивает
- Стой, кто идёт? Ему отвечают
- Начальник караула. Отвечает часовой
- Проходи.
Следующий вариант:
- Стой, кто идёт? Отвечают - Свои.
- Назад.
Там всё идут.
- Стой стрелять буду. Здесь в голосе появляется угроза, после которой раздаётся выстрел в воздух и т.д.
Вот этот часовой и направляет волну распознающего интереса в пространство, из которого появляются разные системы с разным уровнем враждебности. Разного рода ответ у часового и приготовлен. Вот почти так же и в волнах, которые вы посылаете в никуда с желанием получить хоть малейший знак, говорящий о возможности враждебности среды или пространства. Конечно, надо научиться принимать эти знаки, читать их, а это - тренировка и тренировка.
На намерение можно также как и часовой, реагировать по-разному:
-пассивно - только заметить его, не выдавая себя;
- пассивно, но с выдаванием себя;
- выдаванием себя;
- обнаружением себя, как могущую определить систему;
- активно, не выдавая себя;
- активно, выдавая себя;
- активно, с подавлением;
- активно, с уничтожением и т.д.

Это конечно не ответ, а намёки на него, но здесь и таятся те самые алгоритмы правильного подхода к невидимомти, как источающей некие волны, системе.

AIV
18-10-2003 10:44
Невидимость как тактический прием зависит от ментального и физического отношения нападающего к объекту атаки.

Скажем, в боксе когда собирается атаковать новичок, он себя выдает многим: главным образом мимикой, взглядом. Он заранее переживает свою атаку. У опытного бойца отсутствующий, не рыскающий взгляд, избегающий глаз противника, мимика лица перед атакой не изменяется.

Это если поединок с глазу на глаз. Но интересно, что даже если ты не виден противнику, которого собираешься атаковать, он может почувствовать именно твой взгляд. Это довольно распространенный феномен, когда человек чувствует чей-то напряженный взгляд, направленный на него. Вот интересный пример, его мне рассказал один мой знакомый, когда он работал в ментуре опером. На заре капитализма на просторах бывшего СССР они выслеживали каких-то криминальных элементов на стрелке, дело было осенью, поздно вечером, были уже сумерки. Ему пришлось ползти по канаве вдоль поля, где и происходило дело. Он наблюдал за ними довольно осторожно, тем не менее один из субъектов развернулся и пошел прямо на него как по заданному курсу. этот опер перевернулся на спину и замер. он нам сказал, что он вдруг почувствовал, что если он не отвернется от подходящего братка, тот по линии взгляда выйдет на него.

Вывод из вышесказанного можно сделать такой, что в пиковый момент надо изолировать свое воображение и моторику, как будто тебя нет в картинке.

Mortus
19-10-2003 08:19
Об этом и речь, только любое усилие над собой тоже видно.

Я провёл эксперимент над своим другом. Он тоже не понимает, что значит отключить ощущение намерения. Рассказал ему, как это делаю я. Он говорит, что несколько дней подряд подходил к воронам вплотную с мыслью, что сейчас разорвёт её, но она, вяло посмотрев на него, медленно отлетала на небольшое расстояние и снова занималась своими делами.

Думать о намерении и ощущение намерения - разные вещи. Думать - это совсем не делать.

Достаю газовый пистолет, делаю вид, что заряжаю патрон в патронник, снимаю с предохранителя, даю ему и предлагаю выстрелить в ворону, сидящую рядом с нами и не обращающую на нас внимание. Пест в кармане, подходит, незаметно (в его понимании) достаёт, медленно вскидывает, а ворона уже улетела. Даже выцелить не сумел.

Я ему и объясняю, что когда есть уверенность, что действие будет сделано неизбежно, то ещё не случившееся, мы принимаем, как желанное, т.е. "высвечиваемся" одной чистой волной, как отдельная радиоволна. Одни ловят лучше, другие хуже, а есть волны, которые, как "От советского Информбюро..." по динамикам на всю страну. Скорее всего, у ворон (как модель восприятия опасности) есть акценты настроек на опасность именно в таком режиме. У человека это точно есть. Проверено и описано.

Если найти вот тот самый переход из одного состояния ощущений в другое, которое не включает процессы передачи волн, которые вас выдают как опасность, то достижение цели будет гораздо быстрее.

Форменная одежда и снаряжение.
Маска сварщика КН CRYSTALINE Универсал
Респиратор противоаэрозольный 3М VFLEX 9152
Спиннинг DAIWA Team Daiwa-RU/TD-RU 702 ULFS 2,13м (0,8-7г)

Пашаня
19-10-2003 09:10
Mortus:

Вообщем то интоересная у тебя теория.

Но еще интересней, было бы узнать как ты к этому пришел. Как тренировался. По этапно.

Как я понял, для того чтобы зделать что не заметно/не видимо надо не думать о том что ты делаешь или зделаешь, так?

Тогда опиши механизм. И желательно по подробней, я оч. тупой.
Вообщем жду тема действительно интересная.

P.S. На самом деле, вороны видят лучше чем люди. Но это к делу не относится.

С уважением, Пашаня.

Mortus
19-10-2003 10:54
У меня пока в стройную теорию это не выстроилось, вернее выстроилось, но описать не могу толком. Где-то на подходе это дело. Соберусь - напишу. У нас тут чемпионат России по кендо был, не до описаний было. Отлично проиграл! Залечиваю промахи соперников, восстанавливаю силы. Мне это тоже интересно, поэтому постараюсь описать.
VMK
20-10-2003 11:01
Доброго времени суток всем! Есть такой несложный прием, как стать "невидимым", точнее неинтересным для агрессора, например собаки или группы хулиганов. Применять его надо ДО того как конфликт начнется. Проверено на себе много раз, собака может даже налететь сослепу, "не видит"

При приближении к опасности необходимо вообразить, очень ярко, на грани возможного вокруг себя светящийся, переливающийся полог. Так, как будто он исходит из макушки и спадает до земли, укрывая вас целиком. Вы сосредотачиваетесь на создании этого полога вокруг себя и "не замечаете" опасность, мимо которой необходимо пройти. Помогает 100%, проверено.

С уважением,
VMK

Mortus
20-10-2003 10:12
VMK - не совсем то, о чём я пытаюсь сказать, но это активная защита, её я нараз найду километров за пять-семь.

ag111 - более близок к истине. Выключается всё только тогда, когда совсем близко от профессионализма.

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Чехол- кофр для металлического/композитного баллона 7л
Штуцер заправочный под Quick в сборе
Гарнитура НМ-11 для радиостанций Аргут

Браунинг
21-10-2003 11:04
У Ощущения намерения должен быть порог.
До какого-то значения не обнаруживается ("ag111" ходит по тропинке туда-сюда с минимальными намерениями. дичь он видит. но нападать не собирается).
Порог обнаружения Ощущения намерения устанавливается по обстановке (охранник особо важного обьекта. Реакция на превышение порога - стрелять по всему что движется. "ag111" на своей тропинке встречает лося. Реакция на превышение порога - ну вот, поели хлебушка).
Задача соответственно держатся ниже порога обнаружения Ощущения намерения.
Но рано или поздно порог будет преодален и намерение будет обнаружено. Если намерения в своей конечной фазе после превышения порога будут развиватся до бесконечности быстро (Нарисовал-бы параболу, где У Порог Обнаружения намерений, а по Х сумма намерений от 0 до атаки. Да не умею.) то жертва не успеет почувствовать намерения нападающего.

P.S. Все персонажи вымышленные. Любое совпадение - чистая случайность.

Mortus
22-10-2003 12:39
Круто! Я бы до этого объяснения ещё лет десять бы додумывался. Спасибо. Очень похоже. Только можно от внимания уходить сильнее и сильнее, тоньше и раньше. Ещё можно это внимание трансформировать и, раз оно уже так активно и переваливается через все рамки. И ещё одна фишка есть - отвлекающий манёвр. Это так, к слову о хлебушке.

Браунинг, спасибо!

Rewell
24-10-2003 11:02
Да, уважаемые, тема просто супер! Только один пример из жизни - жена моя обладает очень тонким чутьем на всякие мои хитрости. Думаю, у большинства из вас (кто давно женат ) так же. Совершенно невозможно было подкрасться к ней сзади из озорства незаметно, например во время мытья посуды, хотя вроде и вода шумит и внимание ее на другом сосредоточено. Но однажды все изменилось - я стал подходить, как когда то на охоте скрадывая птицу - ни о чем не думая, равнодушно, включая интеллект и воображение инфузории туфельки. Эффект потрясающий - жена стала меня уже бояться, поэтому больше не валяю дурака - можно и до истерики довести. Пример исключительно из серии бытовых, охтничьих по теме - гораздо больше. Но трудно управлять этим осознанно постоянно, как то зависит и от вдохновения, и от собранности в данный момент.
Mortus
25-10-2003 01:01
Получил доказательство моих догадок и изложений вот в каком виде:
к нам в Москву, уже который год, приезжают в Республиканскую детскую больницу друзья из Германии и Франции, которые обучают нас высокоэффективным методам лечения и реабилитации, одним из которых является микрокинезотерапия. Сегодня на занятии нам рассказали, что один из изучающих, как мы, МКТ в США, долгое время до этого изучал детекторы лжи, проверял их на всём, чём мог. Однажды стал проверять данные на растениях. Поливал - линия одобрения, подсвечивал - линия одобрения и т.д. Испробовав всё и не получив сильного реагирования, взял ножницы и пошёл к растению срезать его. Так за несколько минут до этого, когда у учёного только появилась мысль срезать растение, у растения начался стресс, который был зафиксирован датчиками детектора. Всё определённое им было сообщено другу учёного, который тоже этой фигнёй занимался. Второй звонит первому и жалуется, что думал - голову сломал, что идёт резать цветок - тот не давал реакции. На что первый сказал: "Думать о действии, это не значит, что ты это действие можешь совершить".
Пашаня
25-10-2003 01:25
quote:
Originally posted by Mortus:
Испробовав всё и не получив сильного реагирования, взял ножницы и пошёл к растению срезать его. Так за несколько минут до этого, когда у учёного только появилась мысль срезать растение, у растения начался стресс, который был зафиксирован датчиками детектора. Всё определённое им было сообщено другу учёного, который тоже этой фигнёй занимался. Второй звонит первому и жалуется, что думал - голову сломал, что идёт резать цветок - тот не давал реакции. На что первый сказал: "Думать о действии, это не значит, что ты это действие можешь совершить".

Хорошо, а давайте тогда рассмотрим (паралельно, не отходя от основного вопроса) эффект внушения.


у растения начался стресс, который был зафиксирован датчиками детектора

Если и растения страдают телепатией, то люди соответственно тоже, так?

Так вот тактический прием, если скажем в начале "заворушки" или проходя мимо "гоп-компании", мысленно внушать своим недругам "Мол все парни каюк вам, щяс пистолет достану и всех убью. А кого не убью, того покалечу."

На сколко такой прием может быть эффективным? И отчего это эффективность зависит? На ваш взгяд.

Теперь по основной теме.
Выходит, если не думать о своих действиях, то тебя и не заметят. Но скажем это не есть факт. Опять же, сколько людей на которых совершались нападения об этих самых нападениях и не думали. Они думали о чем угодно,о жене о детях, но уж точно не о нападении, и тем не не мение, на них нападали. А соответственно видели.

А из этого следует, что просто не думать о своих действиях мало, есть какой то другой механизм "не видимости".

С уважением, Пашаня.

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Футболки

Толстовки

Значки

Планшеты

Mortus
25-10-2003 08:01
проходя мимо "гоп-компании", мысленно внушать

если не думать о своих действиях, то тебя и не заметят.
А из этого следует, что просто не думать о своих действиях мало, есть какой то другой механизм "не видимости".

Я подчеркнул, на мой взгляд, основную ошибку невидимости. Думай-недумай - ты виден! Но как только у тебя появляется навык изменить свои намерения - тут же всё меняется.
Когда идёшь на дело, экзамен, важный момент жизни, вскрывается очень серьёзный механизм самозащиты, который и губит нас везде и всегда - эгоизм. Сила его такова, что он показывает нам изнутри (это перед ответственным делом-то) что дело важное, что его не всякий может сделать, что ты тоже можешь не сделать, да и вообще, пожалел бы себя, отказался бы от этого. Потом начинается другое: ух ты, блин, а дело то поворачивается совсем не так, оно гораздо серьёзнее.
В результате такого примерно действия эгоизма появляется волнение и двойственность между готовность это сделать и не сделать. Если этот процесс вообще убрать - получится та самая база, из которой можно выходить на невидимость.
Повторю, о чём привёл пример в "растениях" - думать о том или ином - это ещё не делать. А если делать - то не надо об этом думать, дело уже происходит, а вы, давно настроенная система на ряд функций и действий, которые думай о них или не думай, произойдут. Так зачем всем громко показывать, что "Антонио идёт грабить банк!"?
Ещё раз напомню, что внушение получается лишь при располагающих факторах: отвлечение внимания, ослабление внимания, доверие к внушающему. Проходя мимо недоброй компании эта фишка не прокатит.

Простой
25-10-2003 01:22
Есть такой прием достижения желаемого - "визуализация" результата. Действенность этого способа установлена для игроков в гольф, в частности. Да и мне он неоднократно удавался при стрельбе, правда, ввиду нерегулярных тренировок не удается достичь повторяемости. И многие его применяют. Более того, без него некоторые вещи вообще не удаются. То есть ни о какой невидимости в данном случае быть не может?
Mortus
26-10-2003 01:18
Если у кого на полке завалялся старик-философ Кондильяк, почитайте у него Трактат об ощущениях. Выдающийся человек, описавший строение систем, строение техник ощущений. Сложный язык, но стоит этого. Там изложена техника последовательности определения ощущений.
Dragunov
13-11-2003 11:28
еше мозно почитат аллана пиза. Он невербалику хорошо описивает. Научно и систематически
DaGGoN
22-12-2003 03:47
Есть хорошая книга Шлахтер, "Человек-оружие".(про психологическую подготовку бойца) Там как раз показано и разжевано многое из топика - подходы, отходы, невидимость. Очень советую, правда кое-где поначалу много упрощений.
Schtuka
26-12-2003 12:45
quote:
Originally posted by AIV:

Скажем, в боксе когда собирается атаковать новичок, он себя выдает многим: главным образом мимикой, взглядом. Он заранее переживает свою атаку. У опытного бойца отсутствующий, не рыскающий взгляд, избегающий глаз противника, мимика лица перед атакой не изменяется.


...Только без обид...я тебя поправлю немного,а то вдруг когда-нить сильно ошибёшься...Ерунду ты выше написал.Мимика лица и подготовка боксёра совершенно не зависят,мимика может быть элементом тактики...у кого-то лицо как мрамор,без эмоций,кто-то играет неуверенного "новичка"...но именно ИГРАЕТ!!!
Ну и один пример из моей пратики.Наблюдал за одним известным у нас боксёром (не только боксёром но и рукопашником,причём достаточно сильным и известным).Когда он тренируеться у него одна мимика лица,но когда ведёт бой совершенно другая.Он когда еще стоит в углу,прищуривает глаза,сживает губы,как-то весь напрягаеться,и КОРЧИТ РОЖУ, всем своим видом показывает ненависть и даёт понять противнику,что он его сейчас "порвёт,как грелку"...когда удар проводит лицо у него просто ужасное,он намеренно ПУГАЕТ противника,и это работает.
Мы с напарником попробовали на тренировке эту тактику.Я во время удара строил жуткую рожу,но бил как всегда.Впечатления напарника- "удар кажеться сокрушающим,как отразил сам не знаю,потерял на твоём ударе силы..."

Видеоролики
Кроухантинг винтовка Леля (первая кровь)Воронобои всех стран объединяйтесь (НТВ Максимум)Маскируем Эдган
Самые новые добавления в архив Винтовка против хищника
Stoeger x50 - добрый обзор и доработка
Diana MAUSER K98
FX Crown
ИЖ-38 пружина просела. Чем заменить?
Похожие темы Про добор подранков и настоящих айрганнеров
Застреленная ворона
Редкий экземпляр
Спортивная пневматика не для убийства!
Два болвана или силки это не спортивно !
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7 
Следующая    Последняя

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Травматический пистолет Grand Power Т-11 10х28 (1 магазин)
Хвостовик для алюминиевых арбалетных стрел 20
Кобура оперативная Umarex

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100