Очень много тонкостей. Спасибо за опыт. Если все-таки будет время, когда в Москву вернетесь, чиркните в Р.М. Уверен, все будут довольны.
ЮрБор 08-08-2010 07:30
quote:Originally posted by gosha-kun: Всего-то вобщем и нужно - бор, немножко насадок, точило, шкурка и паяльник.
Георгий, здорово у тебя получается: и магазин и щёчки! С уважением, ЮрБор.
gosha-kun 08-08-2010 18:28
А, да. В копилку доработчикам. Родные эбонитовые ТТ-щечки совершенно не обязательно протачивать аналогично родным. Такой глубокий и широкий паз как на новоделе не нужен даже при ижевской корявке. А при адаптированном магазине достаточно снять 0,7-0,8 мм. в той части, где проходит баллон, эта линия кстати идет не по центру щек, а немного смещена вперед, что тоже надо учесть. Проточить более-менее глубоко нужно только участки под "бабочки", чтоб им, заклепке и баллону хватило места, и пазы вверху под тягу СК. В промежутках между этими проточками можно почти не касаться инструментом. Особенно это важно внизу щечек - чрезмерная глубина паза там при адаптированном магазине приводит к некрасивой, а главное никчемной щелюге над пяткой. Точить лучше корундовыми шарошками и т. п., фреза может наделать сколов.
gustav71 08-08-2010 19:08
Здравствуйте коллеги! В начале июня прикупил себе МР-656, т.к. давно хотел себе в коллекцию подобный пистолет. В состоянии <из коробки>, пистолет меня честно говоря расстроил, а точнее не сам пистолет, а его новодельные щечки и особенно магазин, который никакой критики не выдерживал. Ну надо было так вещь изуродовать, руки этим конструкторам оторвать бы: Это похоже и сделано в духе нашего автопрома. Ну да ладно, это на их совести. Сразу после покупки от корки до корки прочитал этот форум и нашел для себя много чего интересного и полезного в плане доведения до ума МР-656, чтобы он до конца был похож на легендарный <ТТ>. Информации, которая здесь есть вполне хватает для доведения до ума пистолета, за что выражаю благодарность всем авторам. Весь мелкий тюнинг сделал практически сразу, после чего перешел к более сложным и кропотливым операциям - переделке магазина и установке родных щечек. Магазин я решил переделывать по методу Lekss'а, за что ему ОРГОМНАЯ благодарность! Этот метод мне показался самым простым и надежным, т.к. не требует использования токарного и фрезерного станка для изготовления деталей. В итоге, получился вот такой магазин:
После обработки, подгонки и подточки сидит в ручке как влитой, т.е. нет никаких люфтов и перекосов, что нельзя было сказать о том <чуде>, что шло изначально, из магазина. По идее и подобию Lekss'а был изготовлен костыль, с помощью которого шары заряжаются в магазин без каких-либо проблем. Вот собственно, что получилось в итоге. Щечки решил установить родные, предварительно выбрав все изнутри под баллон. Долго думал над креплением щечек, прикидывал много способов, которые здесь советовали, но все-таки решил сделать все очень просто. Т.е. щечки я приклеял на черный силиконовый герметик. Снимать мне их не нужно, а если и придется, то все очень легко срезается ножом - уже пробовал.
Когда делал выборки под баллон, осталось много бакелитовой пыли. Хочу смешать ее с эпоксидкой и немного замазать щели на щечках внизу. Но это уже скорее косметика.
Вот вроде и все - больше делать ничего не буду, т.к. в нынешнем состоянии МР-656 меня устраивает и вид его радует. Еще раз выражаю ОГРОМНУЮ благодарность всем участникам форума, кто принял участие и на личном опыте рассказал о всех доработках и доведении до ума этого замечательного пистолета.
THE STIG 08-08-2010 19:27
2 gustav71
Спасибо за отчет. И все-таки, целик от "легендарного ТТ" не мешало бы установить. А то от ПМ, он там, как "корове седло" (с)
Сам я не бегал где только чтоб достать целик не просто от ТТ, а от ТТ со ЗВЕЗДОЙ "клеймо" и еще и чтоб низкий был, не выше N2 по высоте (мушку то на ИМЗ) кастрируют. у кого "под ноль" практически. Мне больше повезло, но пилили, заразы
Теперь проблема его поставить. Теоретически можно напаять на целик по бокам "рельсы" олова и забить в затвор. лишнее олово при забивании - срежется.
Беда в том, что я паяльник ни разу не держал в руках + есть подозрение, что блестеть будет. клевер олово не "воронит", естественно. Купить воронилку для алюминия? Тоже не факт, что затемнит.
Ну, а на клей сажать целик - как-то не серьезно ИМХО.
gosha-kun 08-08-2010 19:38
quote:Originally posted by gustav71: Т.е. щечки я приклеял на черный силиконовый герметик.
Я не буду выражать свое "фэ"... Хотя и хочется Ну в конце концов не все обязаны быть "рукодельниками", а для человека без навыков это тоже решение. Однако хочу заметить, что "не разбив яиц, яичницу не приготовить", как говорят англичане...
quote:Originally posted by THE STIG: блестеть будет. клевер олово не "воронит", естественно. Купить воронилку для алюминия? Тоже не факт, что затемнит.
Флюс для пайки олова типа Zn, на основе солей цинка. Продается везде в маленьких пластиковых или стеклянных флаконах, например на Савле. Надпись на флаконе "Zn Паяльная кислота". Им и паять хорошо, и олово он темнит прилично, особенно теплое. Не дочерна, но до очень темно-сера.
THE STIG 08-08-2010 19:43
Фигасе, какие тонкости! Спасибо.
GrossMechanik 08-08-2010 19:46
quote:Originally posted by THE STIG: клевер олово не "воронит", естественно.
А ты попробуй, именно клевер "воронит"
gustav71 08-08-2010 20:13
gosha-kun На самом деле, решение о приклейке щечек временное. Бабочки поставлю обязательно, когда долгими зимними вечерами будет нечего делать. THE STIG По поводу целика согласен. Но с другой стороны, это видит только тот, кто знает.
gosha-kun 08-08-2010 20:20
quote:Originally posted by GrossMechanik: А ты попробуй, именно клевер "воронит"
Хреново он олово "воронит". Он его слегка серит, и только. Соли цинка по крайней мере дают темно-серый цвет, а держатся не хуже. Вообще олово один из самых трудноподдающихся хим. окрашиванию металлов, составы для его чернения не так просто приготовить, а компоненты раздобыть.
German8619 09-08-2010 19:36
Вот таки доделал свой магазин. Делал по вечерам, на коленке в гараже, так что не судите строго. Мой первый опыт, не всё получилось красиво и качественно, но первыми результатами я доволен.
Заодно приготовил пистолет к воронению. В дальнейшем, довести до ума новодельные щёчки, поставить родную мушку, заварить лишний паз ЗЗ, имитацию выбрасывателя сделать.
gosha-kun 09-08-2010 20:13
quote:Originally posted by German8619: поставить родную мушку
Видимо, все-таки целик. Мушка у ТТ спокон века составляет 1 целое с затвором ЗЫ: Под баллон окно можно было сделать и поуже. А вверху, за седлом, оставить как выступ часть ТТ-магазина - это служит дополнительной гарантией от люфтов. Но ваще маладец
Мираж 09-08-2010 22:18
quote:Originally posted by German8619: Вот таки доделал свой магазин.
Я пока не дошел до подобной переделки магазина. Мне кажется если каким-то образом добавить пятку на "коробочный" магазин до внешнего сходства с оригиналом и это будет проще сделать чем переделывать родной ТТ-магазин. Как то во так...
gustav71 09-08-2010 22:48
Кстати, коллеги. Мне пригодилась пластмассовая вставка, которая стояла с коробочным магазином и служила упором, чтобы магазин назад не падал (с полукруглой выработкой). Ее я тоже решил использовать, правда пришлось немного подточить и она нашла свое место. для баллона дополнительный упор и для рамки старого магазина тоже.
German8619 10-08-2010 12:06
quote: Видимо, все-таки целик. Мушка у ТТ спокон века составляет 1 целое с затвором
Виноват, оговорился. Всё-таки целик.
quote: Под баллон окно можно было сделать и поуже.
Уже некуда, там дальше стоит металлическая вставка, приваренная к родному магазину, которая служит усилением этого самого магазина, если надо, фото могу выложить.
quote: Но ваще маладец
Спасибо большое!
ЮрБор 10-08-2010 08:23
quote:Originally posted by Мираж: Я пока не дошел до подобной переделки магазина. Мне кажется если каким-то образом добавить пятку на "коробочный" магазин до внешнего сходства с оригиналом и это будет проще сделать чем переделывать родной ТТ-магазин. Как то во так...
gosha-kun 10-08-2010 09:25
quote:Originally posted by Мираж: Я пока не дошел до подобной переделки магазина. Мне кажется если каким-то образом добавить пятку на "коробочный" магазин до внешнего сходства с оригиналом и это будет проще сделать чем переделывать родной ТТ-магазин. Как то во так...
Если только добавить пятку, пистолет конечно будет выглядеть почти 1 в 1 как исходный ТТ (лишний паз ЗЗ, отверстие от шпилек в рукояти и т. п. это уже мелочи). Но к сожалению, такая операция не устранит врожденную косорылость ижевской обоймы, она по-прежнему будет вставляться с отвратным трудом и норовить перекоситься из-за своей ассимметрии. Это не 654, тут ижевская корявка очень плохо прижилась в "архитектуре" рукояти. А также будут проблемы с потайным креплением щечек, если его захочется сделать. Когда меняешь корявку на адаптированный магазин, сразу испытываешь "интеллектуальный оргазм", настолько велика разница в комфорте вставки-изъятия магазина.
gosha-kun 10-08-2010 14:54
Господа, а кто объяснит мне следующее явление. Ставил не так давно стандартную фторопластовую ствольную прокладку, ту, что вроде бы исключает дуплеты, если "все не очень запущено". Отверстие в ней было слегка расширено, иначе шарики на полуапнутом "Макарове", где она раньше стояла, иногда застревали. Но именно слегка. И вот вчера заметил, что на ТТ с ней начались дуплеты, иногда второй шарик оставался между стволом и магазином. Вынул ее и поставил валявшуюся в запасе самодельную прокладку из белого полиуретана, сделанную из манжеты "Вайраух". Отверстие в ней еще немного больше - однако дуплеты исчезли. Как это объяснить? Какие еще побочные факторы (жесткость материала, герметичность) влияют на наличие-отсутствие сдвоенных выстрелов? ...Выточил сейчас еще одну прокладку, из износостойкой черной резины, по жесткости средняя между фторопластовой и "вайрауховской", с отверстием, через которое шарик проваливается под своим весом свободно - никаких дуплетов, 8 выстрелов - 5 шаров в магазине, 5 выстрелов - 8 шаров в магазине, и т. д. В чем же хрень с фторопластовой? Все ее так хвалят. А у меня на 1 ТТ с ней магазин просто не вставлялся, а тут - дуплеты были.
VAT57 10-08-2010 17:23
quote: В чем же хрень с фторопластовой? Все ее так хвалят. А у меня на 1 ТТ с ней магазин просто не вставлялся, а тут - дуплеты были.
Фторопласт более твёрдый по сравнению с полиуретаном материал, при устаноке магазина деформируется меньше ,полиуретан при деформации уменьшает диаметр отверстия и "дуплеты" прекращаются. Фторпластовые прокладки легко делаются на токарном станке, в отличие от полиуретановых, которые делаются в прмышленности литьём или кустарно пробойником и индивидуальной подгонкой. Поэтому фторопласт навязывается коммерсантами-гаражниками, из-за того, что им слишком накладно делать нормальные полиуретановые.
gosha-kun 10-08-2010 18:19
quote:Originally posted by VAT57: Фторпластовые прокладки легко делаются на токарном станке, в отличие от полиуретановых, которые делаются в прмышленности литьём или кустарно пробойником и индивидуальной подгонкой. Поэтому фторопласт навязывается коммерсантами-гаражниками, из-за того, что им слишком накладно делать нормальные полиуретановые.
Полностью согласен. Это и моя мысль тоже, просто не хотел ее высказывать, не услышав мнение коллег. Ситуация-то знакома по Крысам-1377: форумными умельцами давно разработаны поршни и накопители под кольца квадратного сечения из полиуретана, дающие прибавку в 10-12 м/с, другие умельцы их давно делают для себя единичными партиями, выяснено, что манжета типа ППП-шной дала бы прибавку еще мысов в 8-10 - но массового производства нет, гаражники продолжают гнать примитивный стандарт прошлого века с круглыми резиновыми кольцами, у которых громадный МО и низкий ресурс. Потому что это дешево в производстве, и соответственно выгодно. Словом какой раз убеждаюсь - фтопку эту сраную говнофторопрокладку.
Вайраух 97к: у кого какой прицел?
