quote:Изначально написано khimik7: ....Дальнейший разгон без удлиннения ствола думаю(как впрочем и многие) невозможен.Все утяжеления курка установки злых пружин дают перерасход и применимы только с воздухом и при значительных давлениях....
Вы забыли про другие калибры Дальнейший разгон в 6,35 на коротком стволе даёт например 13,5 дж. Именно утяжеление курка и ослабление пружины в клапане на СО2 (установка злой пружины нужно только для ВД) при наличии расширительной камеры позволяет сделать это. 20 выстрелов с 12гр. баллона.
Sergey417 13-06-2017 12:57
П.С. я бы и на 9-ке попробовал, надо только клапан радикально переделывать под соответствующий выхлоп.
khimik7 13-06-2017 15:01
Я в 5,5 с 160мм смог только 14,5снять и то на 654 с воздухом.Надо попробовать кислотой задуть
khimik7 13-06-2017 15:02
quote:Изначально написано Sergey417: П.С. я бы и на 9-ке попробовал, надо только клапан радикально переделывать под соответствующий выхлоп.
Угу и в однозарядную переломку.На крайняк с клипом.Вот только где в 651 место под такие проходные искать 😉
Sergey417 13-06-2017 17:09
Заново делать
khimik7 13-06-2017 18:33
Ну это уже не 651
slonidze 13-06-2017 18:53
Хотел уточнить у тех, кто делал и К и КС - отличия по литью у них есть? Коробки одинаковые? Только клапаном и перепуском отличаются?
Нашел в чем прокалолся - на витрине смотрел К, а вынесли в коробке КС. А я даже и не глянул.
khimik7 13-06-2017 19:23
КС вроде и дешевле.А отличается клапаном.
Sergey417 13-06-2017 21:21
КС-ослабленная версия по паспорту, соответственно перпуск заужен. Значит и литьё могло измениться, всё равно меняли матрицу - по многочисленным вариантам исполнения морды видно.
slonidze 13-06-2017 22:15
хм... в том то и дело, что по цене у нас это было одинаково. абсолютно!
а разницы, заходил сегодня специально, не увидел. внутрь, естественно, не лазил. а снаружи одинаковые вроде. надо со своим прийти. и слезно попросить открутить два винтика по быстрому.
в приницпе, все будет видно сразу и в одном месте.
Sergey417 13-06-2017 22:32
Ну да, но тут скорее надо сравнивать со старыми ещё. В новых могли всё перелицевать в обоих версиях.
slonidze 13-06-2017 23:37
прошу прощения заранее, но хрона не имею, маятник тоже пока только в планах (и то, не факт, если субъективные характеристики устроят). поэтому продолжаю "баночный тест".
отстрелял для сравнения совой аникс 101, который считал всегда довольно слабым пистолетом. хотя из пистолетов он вроде как довольно мощным считается. так вот баночку от все того же злосчастного бондюэля шарик из аникса шьет навылет, да с такой скоростью, что баночка только покачивается, но не падает и не улетает. а потом пулька метрах в 20 за баночкой довольно бодро стукается в забор из профиля. и шарик еще и отскакивает куда-то потом. особо хорошо гамо раунд из него полетел. но они застревают в обойме, к сожалению. получается, что аникс в баночном тесте показал себя не хуже МР-512. и даже может лучше - так как отверстия были более четкие. входное вообще ровная воронка, почти не тянутая.
не знаю сколько это в м/с, но хочу хотя бы такого результата от своего 651го!!!
а его нет и близко.
буду долбаться с посадкой клапана, для начала.
quote:Originally posted by Sergey417: надо сравнивать со старыми ещё
вот этого мне не доступно!!! не видел старых, но мне думается, что имела место переделка, которая исправила проблему недоворота барабана, а сам поворот сделала повторяемым, но за счет толщины коробки как раз в месте перепуска. но это всего лишь, имхо! и логично, что сама коробка на К и КС будет одинаковой. во всяком случае внешний осмотр не выявил никаких расхождений. и перепуск у них даже одного диаметра!
Sergey417 14-06-2017 12:17
Что за переделка, которая что-то исправила? Можно пояснить? Я думал что механики взвода/доворота/спуска модернизации не коснулись. По крайней мере смысла в этом не вижу да и детали вроде не менялись. Что за доводка такая? Я новых в руках к стыду своему и не держал даже, всё по старичкам...Благо нет проблем с ними пока. П.С. стальной шарик и с меньшей энергией имеет большую пробивную способность чем свинцовая пуля. Так что всё очень относительно в Ваших замерах.
Sergey417 14-06-2017 12:23
Пример стрельбы по дощечке без хрона. Пулька свинцовая 1,65 грамм. Стрельба самовзводом в темпе какой мог организовать Понимаю что сто раз постил, прошу прощения но уж больно приятно компостируется
Sergey417 14-06-2017 12:26
По банке из под тушняка метров на 25/30 стрелять тоже очень весело(было дело на пикнике как-то) . Банку сносит и в обоих бортах дыра соответствующая
slonidze 14-06-2017 02:29
да, вот такого результата я и пытаюсь добиться! при таком результате мне даже не так интересно и важно - а при какой скорости это происходит!
что касается пробиваемости - я предвидел это замечание. потому, сразу после аникса (и после поста своего) отстрелял два клипа шариков - гамо раунд и обычный ВВ. ну да, пробития были. гамо раундом один, или два раза, при этом банка улетала (т.е. как минимум не с той скоростью ее шьет). ВВ пробивали чуть лучше. но не шили как из аникса. и те и другие шарики, в большинстве своем просто отскакивали.
но я думаю, что здесь несоосность клапана и перепуска сильная. сейчас зафиксирую клапан как надо и посмотрим что это даст.
а что касается заводских доработок, то это всего лишь практически не обоснованное предположение. там, где у меня осталось мало мяса вдоль перепуска - там паз, в котором ходят толкатель курка и барабана. и они так расположены, что толкатель подгибать, как многие пишут, просто некуда! причем толкатель барабана идет вплотную к внутренней стороне паза. а для толкателя (взводителя) курка еще выбрано углубление, в котором он свободно ходит. вот это самое углубление, которое позволяет обе эти детали сдвинуть ближе к оси пистолета и для обеих деталей дать свою плоскость, вдоль которой они двигаются, в качестве опоры - его я и принял за то самое отличие между старыми и новыми и которое считаю переделкой.
иначе я не могу просто понять и объяснить - как люди сверлили до 4 и более мм перепуск!!!
в общем не знаю. могу фото скинуть.
slonidze 14-06-2017 02:34
не знаю чем хвостовик сверла в качестве нового штифта отрезать. есть какой-то способ? как люди делают оси и штифты из сверел?
или уже проще резьбу нарезать и винт М4 поставить? и разбирать легче будет.
slonidze 14-06-2017 02:43
кстати, что за пулька такая волшебная? да еще в клип поместилась? я больше 1г не видел. но они торчат, ими не постреляешь. а тут 1.65 целые!
prox52 14-06-2017 09:34
quote:Изначально написано slonidze: могу фото скинуть.
Было бы желательно, а то мне, например, как владельцы ранней версии 651кс некоторые рассуждения не совсем понятны.
Паразиты в утке!
Дальнейший разгон в 6,35 на коротком стволе даёт например 13,5 дж. Именно утяжеление курка и ослабление пружины в клапане на СО2 (установка злой пружины нужно только для ВД) при наличии расширительной камеры позволяет сделать это. 20 выстрелов с 12гр. баллона.
