Иглу лучше точить из автомобильного клапана.Седло сразу продаётся с резиновым кольцом и идеально подходит.Фильтр ставить- он лучше преобразует фазовый переход углекислоты а вот шайбу под ним надо доработать для лучшего протекания газа.Штатная игла выпресовывается но можно и рассверлить- она всё равно больше здесь не пригодится!
prox52 19-04-2017 10:43
Спасибо! Похоже с иглой будут проблеммы затяжные. -Искать токаря, или хотя бы доступ к станку. В свое время по работе приходилось частенько и самому точить на токарных и др. станках при их наладке (инж. наладчик станков с ЧПУ), но сейчас доступа к станочному парку нет (пенсионер). В дрели надфилями не получится скорее всего выточить эту иглу. А случайно нет чертежа иглы? Как дорабатывается опорная шайба пружины клапана? Подумалось: Если придется заморачиваться с заказом иглы токарю, то может имеет смысл придумать цельную деталь в виде седла с иглой и заказать ее, и не искать в магазинах это седло, а деньги за него отдать токарю.
черкас15 19-04-2017 14:23
прежде поискать в старых темах и в чертежах пневматики -были чертежи камеры под 12гр
С-Б-А 19-04-2017 17:56
А можно и вот это почитать, тем более что все находится вверху этой темы.
prox52 19-04-2017 20:31
Смотрел и там и там, и много где еще, но про камеру для 12гр. сделанную из старого переходника под 8-гр. не попадалось.
С-Б-А 19-04-2017 21:00
quote:
Смотрел и там и там, и много где еще, но про камеру для 12гр. сделанную из старого переходника под 8-гр. не попадалось.
Потому что, нужна нормальная камера, а это пародия. Просто для доп.камеры на 12гр. места мало.
С-Б-А 19-04-2017 21:03
На рисунке доп. камера для 8гр. НО Я СТАВИЛ КОНУСНУЮ ПРУЖИНУ И УБИРАЛ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ШТОК. Первый раз увидел его применение. Красные точки показывают, куда упирается пружина.
prox52 19-04-2017 21:22
Спасибо, но это я видел. Собственно той скорости, которую получил после рассверливания клапана и перепуска, мне вроде достаточно. Подумалось о том, что даже вот такая небольшая дополнительная камера ослабит переохлаждение при темповой стрельбе, ну а если еще добавит и несколько мысов при прежнем расходе газа, то тоже будет не лишним. Как я понял, читая форумы в надежде набраться ума , имея запас мощности, которую допустимо срезать, можно попробовать побороться и за экономичность.
А 8-ми грамовые баллончики мне и не попадаются на глаза в наших магазинах, так что не вижу смысла заморачиваться и что-то лепить под них. Так же нет никакого желания портить внешний вид 651-го пришпандоливая внешние прибамбасы или удлиняя какие то его части.
С-Б-А 19-04-2017 21:40
quote: имея запас мощности, которую допустимо срезать, можно попробовать побороться и за экономичность.
Так и есть. И если использовать 12граммовые и без доп.камеры, имеет смысл развернуть проходное в игле, побольше. Тогда 12граммовые станут и доп. камерой по мере расхода газа. А ТАК КАК ОБЪЕМ РОДНОГО КЛАПАНА ВСЕГО 0.5 КУБИКА, ТО ДОП. КАМЕРА СТАНОВИТСЯ ГЛАВНОЙ ПРИЧИНОЙ ДЛЯ УСТАНОВКИ И РЕШЕНИЯ МНОГИХ ПРОБЛЕМ.
Fellini72 20-04-2017 03:42
Проведённые мною эксперименты с хроном показали что с сеткой скорость выше и стабильнее(именно в моём переработанном клапане 8 грамм под расширительную камеру и под баллон 12 грамм),без сетки вылетала снежная фракция а с сеткой нет!Тут дело такое- углекистота на сетке разлагается на газообразную фракцию лучше за счёт теплообмена.Важным условием было доработка шайбы для быстрого истечения газообразной фазы для чего я увеличил диаметр отверстия в ней а так же сделал снизу крестообразный (треугольным надфилем) пропил для дополнительного истекания газов через него.Всё это вместе со стандартным увеличение перепуска в клапане и раме пистолета дало отличный результат.Так же для темповой стрельбы с барабаном для стабильности скорости мною был добавлен элемент для увеличения теплообмена в саму камеру расширения- металлическая нержавеющая витая стружка от металлической губки для мытья посуды,но надо иметь в виду что много её нельзя размещать- много и плотно снижает протекание углекистоты,поэтому эксперементировал я долго Для обычной стрельбы с однозарядным клипом(условия соревнований по стрельбе из пистолета запрещают барабаны) в клапане я не использую стружку,только фильтр и шайба.фото шайбы с пропилами если не понятно как выглядит могу выложить но не скоро.
prox52 22-04-2017 15:44
Сегодня был в магазине, где покупаю последнее время баллончики 12 гр. Разговорился с продавцом про ап 651-го. По ходу, к десяти купленным баллончикам он мне отсыпал бесплатно три б-уш-ных седла от 654-го. Буду дальше мороковать-экспериментировать .
prox52 22-04-2017 19:52
to Fellini72 Рассматривая и промеряя седло, выяснил, что диаметр полости со стороны шлицов = 6 мм, а диаметр горловины баллончика 12 гр-го 7,3-7,4 мм. Значит, судя по всему, кроме всего прочего, надо эту полость так же рассверливать до ~7,5 мм ? Также предположу, что и с обратной стороны трубочатый выступ по центру тоже надо срезать, удалив также и пластиковую втулку?
Fellini72 22-04-2017 20:53
да так и есть,рассверливать надо,я делал так- в станке бронзовая втулка и нарезается резьба идентичная седлу клапана 654-го,вкручивается седло ключём,потом рассверливается фрезой или резцом,выкручивается,ставится заранее выточенная игла и раскернивается(игла выступом ставится на трубочку а юбка раскернивается изнутри где было пластивое кольцо) Повезло тебе- на шару сёдла получил а я покупал новые за 175 рублей!!!
prox52 22-04-2017 22:33
Буду пытаться все сделать "на коленках", используя эл. дрель, шуруповерт, бормашину и еще, что под руку попадет, ну и наверно без русских волшебных слов не обойтись . Надо еще метчиком М10х0,5 (кажется) разжиться. С иглой пока вопрос открытый. Думаю, может удасться старую иглу приспособить как-то. К примеру, выпресовать аккуратно, а в седле , благо у меня их 3 шт, рассверлить отверстие под юбку иглы и по новой раскернить, или впаять. Соответственно перед этим обточить и подогнать иглу и ее юбку в дрели.
prox52 25-04-2017 16:27
Вобщем начал потихоньку пилить . Выпрессовал иглу из прокалывателя и втулку из седла. Развальцовку высверливал, иначе не выбивалось, да и иглу хотел сохранить в надлежащем виде. Иглу обточил, пока как на фото. Использовал дрель и надфиля. Надо еще будет укоротить юбку и носик, но это уже проще. Отверстие в седле расточил до ~3,6мм . Юбка иглы чуток больше, чтобы туго запрессовалось. Расточил седло до ~7,5мм под горловину баллончиков. Использовал в качестве фрезы два колесика ф~6мм и ф~7мм от зажигалки и оправку от бормашины. Для удержания седла при расточке использовал корпус клапана. У него точно такая же резьба. Фрезу в дрель, а клапан с седлом в руках . Теперь осталось резьбу в прокалывателе нарезать посадочную для седла. Пока не разжился метчиком нужным, - вынужденная остановка.
prox52 29-04-2017 10:10
Как оказалось, метчик М10х0,5 не так просто найти. К тому же надо такой, чтобы можно было нарезать в глухом отверстии. Так пока и не нашел и даже никаких наметок не появилось. Из-за этой задержки начинаю постепенно остывать к идее с этой микрокамерой. Прикинул, шприцом примерно какой объем может добавиться с ней. По моим прикидкам получается не больше 0,3 кубика, а может даже 0,2. Все чаше стали появляться мысли, а стоит ли овчинка выделки. Сейчас 3,8-4 дж. и ~50, а то и немного больше полноценных выстрела с баллончика. Может это и есть самое оптимальное для этого девайса.
Sergey417 30-04-2017 01:07
не, лучше 20 по 13.5
Fellini72 02-05-2017 03:28
ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ ТАМ МЕТЧИК М10х0.55,Я НАШЁЛ ЛЕГКО.
AAK.1771 08-05-2017 09:11
quote:Originally posted by Fellini72: ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ ТАМ МЕТЧИК М10х0.55
Ошибаешься. Обычная М10х0,5, которую хоть и не совсем просто, но найти вполне можно. Первый комплект плашка-метчик купил на рынке, на развале у "железячников", второй (новый, в масле, еще советский) в магазине "Инструменты". Резать надо в станке, так как такую мелкую резьбу очень легко перекосить.
prox52 08-05-2017 15:56
А что, в комплекте идет по одному метчику, а не по два или даже иногда по три, как для нормального шага?
Птичий грипп
, имея запас мощности, которую допустимо срезать, можно попробовать побороться и за экономичность.
.
