quote:Originally posted by gosha-kun: получить матовое воронение весьма заметного коричневого оттенка
Как и обещал, нашел фото своей первой работы клевером
gosha-kun 31-10-2010 09:52
Ну в принципе видно, что первая... Клевером можно сделать очень красивое черное покрытие с синим отливом, причем довольно стойкое, если покрывать в несколько приемов с горячей сушкой и стальной ватой. Я кстати со своего затвора перед селитрованием залюбился его снимать.
ALEX_28 31-10-2010 10:06
[QUOTE]Originally posted by gosha-kun: [B] А красивый, черт побери, СК справа. Как добилсо?
Дозировка химикалий такая же.Воронил в маленькой миске и состав сделал меньше:по 100гр натриевой щелочи и селитры, 200 мл воды. Варил 20-25 мин, затем прокипятил в веретенке 10мин. Красные детали изначально были красные, только сильно ободранные.
gosha-kun 31-10-2010 18:22
Я тут вспомнил и немного прифигел. Своего нынешнего бородоча я поимел через форум, сменяв его у Сергеича (VOKHA), а он его тоже у кого-то с рук прикупил. Потому о подробностях прежних апов я ничего не знаю и владельца тоже. На нем стояла родная рукоять от ПМ, но это интересно. А то, что ее умудрились как-то поставить, вообще не тронув шлифом рамку. Т. е. расточена была только сама рукоять изнутри. Я ее уже переслал челу в другой город, а себе поставил новодел - потому что там была слева насечка зализана и маленькая трещинка все же имелась. Однако не помню там особенно тонких стенок в передней части. Во как. А рукоять совершенно точно была от ПМ...
lomaster 31-10-2010 21:01
quote:Originally posted by gosha-kun: Однако не помню там особенно тонких стенок в передней части. Во как. А рукоять совершенно точно была от ПМ...
это кукаятки ипознего варианта
gosha-kun 31-10-2010 21:06
quote:Originally posted by lomaster: это кукаятки ипознего варианта
Достать бы такую "кукоятку"...
lomaster 31-10-2010 21:09
quote:Originally posted by gosha-kun: "кукоятку"...
грешно смеяться над больными, ну позднюю наверно проще найти чем и ранних
gosha-kun 31-10-2010 22:05
Да я не смеюсь, просто забавно звучит...
Покрыл насечку на щеках новодельной ПМ-рукояти лаком. Вид - небо и земля, куда больше похоже на оригинал. Всем рекомендую. Она ведь у новодела матовая, в отличие от остального фона. А на ПМ вся рукоять блестит.
Серый Волк 01-11-2010 14:26
Вот такие "рыжие" (сверху) рычаги затворной задержки в питерском "Русском оружии" увидел Причем, по уверению продавцов, это "для ИЖ-79"
gosha-kun 01-11-2010 14:52
quote:Originally posted by Серый Волк: по уверению продавцов, это "для ИЖ-79"
А зубья-то срезаны похоже, так что вряд ли. Или так снято? Вот и я прикупил себе дутую, хотя и не красную.
Серый Волк 01-11-2010 17:28
quote:Originally posted by gosha-kun: зубья-то срезаны похоже, так что вряд ли. Или так снято?
Зуб срезан был на всех "красных". Похоже, прямо на заводе. Целую коробочку просмотрел, выбирая поприличнее покрытие
Шось смотрю на фото, и у меня возникает неприятное ощущение, что это некий новодел спецом для сдвинутых по фазе фанатов "красненького"... Цвет не совсем такой, к тому же покрытие матовое, да и ЗЗ - современные, а не дутые.
Серый Волк 01-11-2010 17:38
quote:Originally posted by gosha-kun: новодел спецом для сдвинутых по фазе фанатов "красненького"...
Очень на то похоже. Но кому-то же понравится?
ЮрБор 01-11-2010 20:12
quote:Originally posted by Серый Волк: Но кому-то же понравится?
По мне, так лучше - чёрная, но дутая, чем "красная" и новодел. А вот рукояти - зачётные!
gosha-kun 01-11-2010 20:39
quote:Originally posted by ЮрБор: По мне, так лучше - чёрная, но дутая, чем "красная" и новодел.
Полностью плюсую.
quote:Originally posted by ЮрБор: А вот рукояти - зачётные!
Так это ж та самая, наша "лучшая новодельная рукоять". Но похоже, у тех, что на конкретном фото, более интересная редкая фактурка, и сами они светлее. Я бы такую поставил, с черным селитряным воронением смотрится на ура.
was1000 02-11-2010 02:24
А куски от Калаша к чему?
Серый Волк 02-11-2010 10:03
quote:Originally posted by was1000: А куски от Калаша к чему?
Это мои "питерские трофеи"
quote:Originally posted by ЮрБор: По мне, так лучше - чёрная, но дутая, чем "красная" и новодел
Спорить не буду!
quote:Originally posted by ЮрБор: А вот рукояти - зачётные!
Слева - ПМ, справа - ИЖ-79. Посередине МР-654 из эпоксидки и "карболита" (это из чека )
SHTIRLITZ 02-11-2010 11:06
quote:Originally posted by gosha-kun: А способ до смешного прост: надо всего лишь заворонить нужные детали в уже использованном и вновь разогретом расплаве, который после воронения простоял часов 8-10, остыл и частично кристаллизовался. Если в нем воронились большие массы железа, такие как рамка и затвор, он делается рыжим - именно это и дает гарантию, что второй раз воронение будет коричневатым и матовым. Для того, чтобы получить обычное, черное и блестящее воронение, лучше каждый раз готовить новый раствор. Недешево, но весь пистолет коричневый и матовый - это буэ.
Не уверен, что это так. Цвет деталей не зависит от степени свежести раствора, по крайней мере не в той степени, чтобы с черного покрытие перешло в темно-красное. Ваш случай объясняется просто: 1.Затвор и рамка сделаны из слабо легированой стали, и судя по всему без цементации и термообработки - поэтому и до и после шлифовки они получаются черные при воронении. 2.Курок, спусковой крючок видимо цементированы, поэтому при покрытии хим. окс на заводе они тоже получились черные. Однако, сняв верхний слой материала после шлифовки, обработаные поверхности при оксидировании становятся красными. Это хорошо видно и на заводских "красных" курках - часть необработанных после литья поверхностей у них все равно черная. Уже где-то писал, но повторюсь, что красный цвет придает детали наличие кремния в составе материала.
Все сказаное проверено мною при воронении моего МР-654 (где-то здесь есть фото): Курок и СК (изначально черные до шлифовки)получились у меня коричневыми в том же самом растворе, где воронились рамка и затвор, которые остались черными.
gosha-kun 02-11-2010 11:17
quote:Originally posted by SHTIRLITZ: Ваш случай объясняется просто: 1.Затвор и рамка сделаны из слабо легированой стали, и судя по всему без цементации и термообработки - поэтому и до и после шлифовки они получаются черные при воронении. 2.Курок, спусковой крючок видимо цементированы, поэтому при покрытии хим. окс на заводе они тоже получились черные. Однако, сняв верхний слой материала после шлифовки, обработаные поверхности при оксидировании становятся красными. Это хорошо видно и на заводских "красных" курках - часть необработанных после литья поверхностей у них все равно черная. Уже где-то писал, но повторюсь, что красный цвет придает детали наличие кремния в составе материала.
Не срастается... Дело в том, что: 1. Помимо курка и СК, я положил в старый расплав также и винт рукоятки, который забыл подворонить накануне - у него был немного покоцан шлиц, поэтому шлицевой торец я отшлифовал добела - и этот торец тоже стал матово-коричневым, а винт этот вряд ли как-то хитро обрабатывался-калился, он довольно мягкий; 2 - случай у меня уже не первый, весной точно так же пытался переворонить в раз использованном порыжевшем расплаве рамку другого 654-го, у которой были косяки воронения на рукояти - получилась точно такая же коричневая и матовая; 3. - был аналогичный случай с затвором 656-го. Именно потому зарекся использовать состав второй раз, если он сильно порыжел после 1 оксидирования.
SHTIRLITZ 02-11-2010 12:52
Ну все это просто проверить - бросьте в следующий раз при случае в старый раствор обычный гвоздь и посмотрте, какого цвета он станет. Если коричневого, то тогда согласен, ваш раствор дает эффект подкрашивания со временем. Тогда у Вас и у меня разная рецептура растворов. Я же сколько не использовал один и тот же раствор, у меня гвоздь всегда черным получается , только время образования пленки увеличивается... А винт рукоятки наверняка и не подвергался термообработке, но вот пройти цементацию вполне мог (ИМХО). P.S. После 4-х кратного использования (раствору уже пол года) цвет раствора не изменился и не "порыжел"..., затвор воронил 2 раза, получается один и тот же черный цвет.
Гамо как дробовик
Клевером можно сделать очень красивое черное покрытие с синим отливом, причем довольно стойкое, если покрывать в несколько приемов с горячей сушкой и стальной ватой. Я кстати со своего затвора перед селитрованием залюбился его снимать.
