Расскажите, кто сталкивался, вставляю балон 12 гр. в обойму которая с пистолетом шла, подкручиваю стандартный винт и докручиваю до конца, при этом не выходит газ. Купил еще один магазин (здесь заказывал ) все делаю, точно так же, но но втором повороте винта, происходит харектерный пшик (сколько то газа вышло, после отстрела 1/4 примерно, может больше), далее докручиваю все нормально. И на этом же магазине вылетела пружина подавателя, писал про это ранее. Но на том, что шел с пистолетом таких проблемм вообще не наблюдается. Прокладки поменял сразу на новые на обоих магазинах. И еще вопросик, поджимной потайной винт, реально закрутить без выхода газа, у меня под плоскую отвертку (без отверстия) и 8 гр. балончики? И есть в природе для 12 гр.? То есть, чтобы не выпирал.
VAT57 28-06-2010 18:48
quote: Виктор, а чем вызвана замена тяги перемещения ствола зигзагообразной пружиной?
Это моё маленькое ноу-хау, позволяет плоскогубцами легкко регулировать длину тяги, автоматически устраняет люфт механизма, создаёт гарантированное прижимное усилие ствола. Возвратная цилиндрическая пружина расположена в передней части фальш-ствола, упирается в специальную запрессованную втулку и шайбу напаянную на конец ствола.
lomaster 28-06-2010 19:03
quote:Originally posted by VAT57: ограничение скорости вообще 60м/с.Выше -это серьёзное нарушение ТБ.
вообщето для короткоствола от 90м.с
lomaster 28-06-2010 19:06
quote:Originally posted by Almich: потеря энергии на взвод
ясный перец
VAT57 28-06-2010 19:07
Отличная идея. Придется опять пилить свой 654-й А я то думал, что больше не буду его трогать. Есть предложение удлинить цапфу на спусковой тяге и перенести конструкцию на левую сторону. Получится? Тогда внешний вид в окне не пострадает. Поздравляю, Вы единственный, кто внёс действительно коструктивное предложение, все остальные отделались флудом. Я думал по этому поводу, но так-как вид в окне выбрасывателя меня мало волнует, не стал делать лишнюю работу по переделке тяги СК и расточке паза для штивта с левой стороны рамки пистолета. Для тех, кому важен внешний вид ,Ваше предложение будет интересно.
VAT57 28-06-2010 19:20
quote: И на этом же магазине вылетела пружина подавателя, писал про это ранее. Но на том, что шел с пистолетом таких проблемм вообще не наблюдается. Прокладки поменял сразу на новые на обоих магазинах. И еще вопросик, поджимной потайной винт, реально закрутить без выхода газа, у меня под плоскую отвертку (без отверстия) и 8 гр. балончики? И есть в природе для 12 гр.? То есть, чтобы не выпирал.
На этом магазине отверстия в боевом клапане больше, а пружина подавателя слабее, вот без стопора и получилась их несовместимость. Для поджимного винта можно использовать обрезок винта М10*1 или купить поджимной винт для МР-654 или МР651 и отпилить до нужной длины.
Малорос 28-06-2010 19:25
(Владимир Михайлович, а как у Вас продвигаются дела на таком же поприще, поделитесь пожалуста, хотя бы на п/я электронной почты.) Уважаемый Виктор. Поздравляю Вас с удачной конструкцией. Приятно посмотреть на работаюий агрегат. А у меня все в глубоком застое. Ноут приказал долго жить и теперь на даче мысли только с карандашем и бумагой. Сегодня приехал с дачи, а тут приятная новость от Вас. Еще раз выражаю Вам свое восхищение. Над чертежами продолжу работу. На дежурстве родилась еще одна мысль. Прошу оценить.
Пока еще очень сыро. Смысл в том, чтобы досылать пулю в ствол затвором и при выстреле получить пневмооткат затвора со всеми вытекающими последствиями.
lomaster 28-06-2010 20:26
quote:Originally posted by VAT57: Для тех, кому важен внешний вид ,Ваше предложение будет интересно.
накат ствола и перенос на левую сторону тягу все это хорошо конечно но житковато, это лично мое мнение.
quote:Originally posted by Малорос: Прошу оценить. Пока еще очень сыро. Смысл в том, чтобы досылать пулю в ствол затвором и при выстреле получить пневмооткат затвора со всеми вытекающими последствиями.
может я воще тупой но я не понял как сопрягаются перепускной клапан с боевым, и за счет чего произойдет возврат затвора? на схеме не вижу, возможно я не отдупяю, извините за тупость.
Малорос 28-06-2010 20:47
quote: на схеме не вижу
Сейчас попробую прояснить свою мысль. На предыдущем рисунке надписью "клапан" обозначен боевой клапан, помещенный в перезаправляемый баллон. Ну а дальше по следующим рисункам.
Малорос 28-06-2010 21:00
quote: Ну а дальше по следующим рисункам.
Малорос 28-06-2010 21:01
quote: Ну а дальше по следующим рисункам.
Дальше возвращаемся к рисунку N1. Прошу прощения, но я не смог выставить все рисунки в одном сообщении. Далее экскиз двух вариантов боевых клапанов. Очень грязно. Но понять смысл можно. Досылатель, помещенный в корпус клапана затвора, выполняет роль поршня при певмоперезарядке. Эффективная площадь поршня примерно равна 0,44см2. Даже если после выхода пули из ствола в корпусе клапана останется 12кг/см2, то сила воздействия на затвор получится приличной.
VAT57 29-06-2010 12:16
quote: Досылатель, помещенный в корпус клапана затвора, выполняет роль поршня при певмоперезарядке.
Владимир Михайлович, спасибо за оценку моих трудов. Я не понял, к МР-654 или к самостоятельной конструкции относятся эскизы?На МР-654 номер не пройдёт однозначно. Стандартные пули с тонкой юбкой не жильцы без клипа. Blowback внутри МР врядли получится из-за стеснённых внутренних габаритов затвора. Механика с несколькими рычагами ненадёжна ,будет клинить, сложно обеспечить герметичность. Малый ход поршня и его диаметра не создадут достаточного импульса для отката тяжёлого затвора. Автоматический самовзвод гораздо проще делать внешним, совместив с глушителем. Я пробовал разработать боевой клапан с большим ходом =6мм с функцией досылателя и отсекателя канала подачи шаров, но в габариты головы магазина не уложился. В самодельной конструкции, где габариты не стесняют, проще использовать микролифт, подвижный ствол или клапан с большим ходом + электроспуск, как в "Дрозде".Данная разработка по моему не перспективна, овчинка выделки не стоит. Желаю творческих успехов.
lomaster 29-06-2010 08:51
quote:Originally posted by VAT57: Стандартные пули с тонкой юбкой не жильцы без клипа.
согласен
quote:Originally posted by Малорос: Досылатель, помещенный в корпус клапана затвора, выполняет роль поршня при певмоперезарядке.
поршень-досылатель я так понял должен быть в таком положении как на последнем рис. ?если нет то каким образом затвор будет его цеплять чтобы дослать первую пульку?если он подпружинен то магазин не вставишь, для взвода курка не хватит хода поршня, так я и не получил ответ как сопрягаются две детали в голове а именно поршень и шток БК если можно нарисовать поршень и БК вид с верху
Конструктор111 сделал Blow back в нутри модера, можно я так думаю перенести его схему на ствол, мне видется это так
Малорос 29-06-2010 21:01
Уважаемые товрищи. Спасибо за деловую критику. Для этого я и показываю свои наработки. Смысл в том, чтобы общими усилиями найти оптимальное решение.
quote: Я не понял, к МР-654 или к самостоятельной конструкции относятся эскизы?
.Уважаемый Виктор. Эскизы - это наброски конструкции клапана, который в данном случае будет помеен внутрь перезаправляемого баллона, стационарно вмонтированного в магазин МР-654.
quote: Механика с несколькими рычагами ненадёжна
С Вами согласен. Продумываю другие варианты.
quote: поршень-досылатель я так понял должен быть в таком положении как на последнем рис. ?если нет то каким образом затвор будет его цеплять чтобы дослать первую пульку?
. Уважаемый Сергей (надеюсь Вы разрешите мне называть Вас по имени). На моем самолете стояла пушка НР-23. Первый снард досылался за счет предварительной пневмоперезарядки. А что мешает мне произвести холостой выстрел и дослать первый шар в ствол? Сейчас попробую выставиь незаконченую 3D модель магазина. Возможно она ответит на Ваш вопрос.
lomaster 29-06-2010 21:19
quote:Originally posted by Малорос: надеюсь Вы разрешите мне называть Вас по имени
даже больше желательно на "ты"
quote:Originally posted by Малорос: А что мешает мне произвести холостой выстрел и дослать первый шар в ствол?
и всетаки мне кажется маловат ход будет
Малорос 29-06-2010 21:42
quote: и всетаки мне кажется маловат ход будет
Главное, чтоб дать затвору достаточный первоначальный импульс. И когда поршень станет на упор, зтвор продолжит двигаться по инерции. Тут уже нужно будет поиграть жесткостью пружины. Нужно еще будет нарастить затвор в сторону магазина. Там зазор в 5мм. Рычаг, по которому бьет боек, хорошо бы приварить к штатному шепталу, дабы не плодить лишних осей.
VAT57 29-06-2010 22:10
Владимир Михайлович, в Вашей конструкции отсутствует накопительная камера и имеется большой паразитный перепуск. Вы собираетесь использовать вместо СО2 сжатый воздух?
Малорос 30-06-2010 07:33
quote: Вы собираетесь использовать вместо СО2 сжатый воздух?
Вполне возможно. Компррессор АК-150В есть. Закачать воздух будет дешевле покупки СО2. Накопительная камера пока отсутствует у 3D модели. Там должна быть еще пружина поджимная гайка с отверстием.
lomaster 30-06-2010 09:47
Вот теперь ясно что поршень фрезерован, а вот с герметизацией штока БК будут роблемки мета моловато
quote:Originally posted by Малорос: Главное, чтоб дать затвору достаточный первоначальный импульс. И когда поршень станет на упор, зтвор продолжит двигаться по инерции.
Думаю ходовые испытания покажут
quote:Originally posted by Малорос: хорошо бы приварить к штатному шепталу, дабы не плодить лишних осей.
К шепталу приварить не получится
quote:Originally posted by Малорос: Нужно еще будет нарастить затвор в сторону магазина. Там зазор в 5мм. Рычаг, по которому бьет боек,
а вот тут можно и обыграть, изготовить вставку в затвор а на нее уже установить рычаг(вставка годится только для стоковых 654 затворов а вот с отбраковкой нужно будет прикидывать может и туды можно будет всунуть) может пригодится мысля в линиях (я не спец в 3D)
Малорос 30-06-2010 15:48
quote: может пригодится мысля в линиях
Большое спасибо. Картинку скопировал. По поводу герметизации штока. Полость, в которой располагается досылатель, заполняется газом только в процессе выстрела. В авиации широко применяют лабиринтные уплотнения. Со штоком клапана хочу попробовать просто минимальный зазор между штоком и корпусом, как лабиринтное уплотнение. Процесы при выстреле достаточно быстротечны. Поскольку перепад давлений на зазоре суественно выше критического, то в нем установится скорость, равная местной скорости звука и он "запрется". С учетом пограничного слоя на внутренней и внешней стенке зазора можно предположить, что потери газа будут незначительны. Во всяком случае меньше, чем при перетеканиях на шариках в штатном варианте магазина.
Сделаю на заказ чучело вороны
