quote:

---

Originally posted by TVA:
[b] для РСР).

(для РСР и ППП требования ТЗ будут сильно отличаться), затем договориться, с какими факторами мы будем бороться и только потом предлагать способы (они есть не только у меня, вопрос в том, захотят ли авторы выкладывать свои ноу-хау на всеобщее обозрение ) [/i][/color][/b][/B]

---

Не не весь форум читал .В ППП поршень кроет всё.

Ноу-хау ... *запрещено распорядком*(С).

quote:

---

никому не расскажу про вторую идейку по обычному модератору

---

quote:

---

Originally posted by Alter: Ноу-хау ... *запрещено распорядком*(С). ...для меня можно оранжевым...

---

quote:

---

Originally posted by Alter:Так ты сам как думаешь 80ДБ это нормально или не? А то, понимаешь,... - уход от ответа

---

code:

---

 /-----------------------------------\
========  =~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~=
========  =~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~=
 \-----------------------------------/

---

quote:

---

Originally posted by Kitdze:

Тильдами обозначена натянутая резиниевая трубочка.

---

quote:

---

Originally posted by Fake:

Т-с-с-с... Со вчерашнего дня эта схема - интелектуальная собственность Гаммера

---

ага! спалились! кто тут посмел?!
буду бесчинствовать!!!!!!

quote:

---

Originally posted by TVA:
Я в самом деле ушел от обсуждения этого вопроса в теории. Перед тем, как погрузиться в дебри обсуждения, я предложу провести простой опыт. Он поможет нам в дальнейшем избежать ловушек, связанных с применением методик измерения, прошитых в шумомерах, не "заточенных" на измерение шумов малой продолжительности, которые ухо и измеритель могут оценивать по разному.
Обращаюсь ко всем, у кого есть желание, микрофон и достаточно мощная акустика, способная более-менее достоверно воспроизвести звук выстрела.
Запишите звук выстрела своей пневмы без модера, убедитесь в достоверности воспроизведения (обычный микрофон лучше располагать на расстоянии метра полтора, чтобы не "зашкалило", сбоку или впереди-сбоку от дульного среза).
Откройте эту запись любым звуковым редактором и удалите из записи "хвост", оставив только первую, короткую и самую громкую (на глаз) часть (хорошо сделать несколько "вырезок" разной продолжительности, представляя себя в роли лепесткового клапана, закрывающегося через 0,0001с после пролета пули).
Прослушайте результат, сравните с исходной записью.
Если под рукой есть шумомер, положите его перед колонкой, зафиксируйте его оценку и сравните со своей.
Выложите короткий отчет, это будет полезно всем, и в первую очередь - модеромейкерам .
После продолжим о деци-АлександерГрейамБелле (1847-1922) .

---

Слишком научный подход . Если бы те 80-85 ДБ или нечто такое в этом роде были наподобие инфразвука, который рядовой гражданин пропустит мимо ушей, возможно, исследования диаграмм могло принести какую -либо пользу. Ну определил ты составляющие, отсёк хвосты, а что дальше? Лепесток Адама? .Заставить нечто закрывать канал в нужный момент? Так это и так понятно, чем быстрее во след пули-тем лучше. Важна реализация. А про реализацию я говорил. Читал в инете и наших людей и западных сайты типа разные-вывод один, как ни бьются малыши, объем СМ рулит больше. Потому и здешние товарищи и товарищи вообще , склоняются к мысли не глушить звук *на фиг*, а модерировать его в привычные свист, кашель, чих, пусть даже громче обычных по тону. Тогда будут соблюдены технологически-изготовительно-временные изыски. И тогда вешать на конец ствола не пивные банки с ватой, а нечто культурно-эстетически приемлемое. Так вот те самые товарищи проделали большой конструкционный путь и без шумомеров с диаграммами, а всё вылилось в обычный пшик(не по звуку!) . Впрочем, каждый нашёл нечто своё и остановился на этом. Работы этих товарищей ты можешь увидеть в *мастерской шума* в апгрейде и ремонте.
А на вопрос, зачем тебе лично полёт шмеля в воздухе и как ты можешь с этим совладать(какими техническими средствами?), ты мине не ответил .

quote:

---

Originally posted by Бармалей:

Рассказывай! Будет веселее

---

quote:

---

Originally posted by Alter: ...зачем тебе лично полёт шмеля в воздухе...

---

Это хороший вопрос (спасибо за вопрос )

quote:

---

Originally posted by Alter: Работы этих товарищей ты можешь увидеть в *мастерской шума* в апгрейде и ремонте

---

quote:

---

Originally posted by Alter: Если бы те 80-85 ДБ или нечто такое...

---

Я уже говорил, что легко позволяю себе экспериментировать с выстрелом после полуночи, не опасаясь разбудить домашних, а полгода назад я и днем это делал с опаской, при том, что у меня были очень эффективные модеры расширительного типа (через стенку в доме можно слышать тихий разговор соседей, а я не хочу их беспокоить).

Fake - живет в малогабаритной квартире, человек он семейный, но тоже начал стрелять по ночам, проверяя новые идеи, которые, как назло, днем не приходят . Мог ли он позволить себе такое до знакомства с ЛК?

Думаю, что по шкале слышимости звук УОС с ЛК разместился где-то между шепотом и тихим разговором.

quote:

---

Originally posted by Alter: ...и как ты можешь с этим совладать...

---

quote:

---

Originally posted by Alter:

Тем более ты запостил уже две *неинтересных* тебе темы по отсечке.

---

quote:

---

Originally posted by TVA:
[b]Ну хорошо, давай про дБ
Вспомним шкалу слышимости:
0 дБ Порог слуха молодого человека
12дБ Шелест листвы
30дБ Разговор шепотом
56дБ Тихий разговор
65дБ Обычный разговор
101дБ Выстрел из пневматической винтовки
131дБ Выстрел из малокалиберной (калибр 5,6 LR) винтовки
140дБ Болевой порог
157дБ Выстрел из пистолета-пулемета
165дБ Выстрел из крупнокалиберного пистолета
183дБ Выстрел из 122-мм гаубицы
220дБ Уровень шума, который может вызвать смерть
[/B]

---

Блин. Вот даром я что-ли выкладывал кривули?

Шкала "слышимости", мне лично, напоминает идею "вкусозаменителей".

ЗЫ. повторю тут. http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000977/977667.gif

quote:

---

Originally posted by Devastate: Вот даром я что-ли выкладывал кривули?

---

Может всётаки в человеческий (животный вплоть до птиц) размер влезем?
И нафиг белла с его децами.

Ухо человека одинаково воспринимает различные звуковые давления на различных частотах. Кривые, которые ты привел на графике, отражают эту зависимость чувствительности слуха от частоты и абсолютной величины звукового давления. В схеме шумомера могут присутствовать т.н. взвешивающие фильтры, зеркально соответствующие семейству кривых, изображенных на графике, шумомеры с такими фильтрами называют измерителями уровня громкости. Если с помощью такого измерителя уровня громкости мы станем измерять фактическое звуковое давление 36дБ, излучаемое на частоте 100Гц, то на его табло мы увидим показание, приведенное к частоте 1кГц, т.е. 0дБ.

Максимум, на что можно сподвигнуть, это на 1 микрофон к звуковой карте (может быть 2 микрофона) стоимостью в 30 рублей.

Всё... исследования - закончены.

Оценивать будут только ушами - остальное от лукавого.

ЗЫ. "Шкала слышимости" - в мемориз однозначно.

quote:

---

Originally posted by Devastate: Всё... исследования - закончены.

---

quote:

Это хороший вопрос (спасибо за вопрос )
Спортивный азарт - мощнейший поведенческий стимул, побуждающий человека лететь на Луну, опускаться на океанское дно и вообще, лезть всюду, где висит табличка "Не влазь, убьет!"
Благодаря родителям-конструкторам (дай им Бог здоровья), я всю дорогу ищу на свою голову сложные и желательно неразрешимые, по общему мнению, технические задачи, у основания которых лежат кучки сломанных голов и обломанных зубов.
А интерес к практической стрельбе сопровождал меня на этой дороге, правда, до недавнего времени не совпадая с ее направлением.
Прошлым летом мой товарищ загорелся идеей приобретения FX Monsoon, я помог ему в этом и из чувства солидарности взял себе ЧиЗу.
Понял, что для меня лично в РСР самая сложная, интересная и главное, никем не решенная задача - малогабаритный и при этом сверхэффективный модер, не просто не влияюший на кучу и СТП, а улучшающий точность бюджетной ЧиЗы до параметров супердорогого Штыря или Вари. quote:

----------------------------------------------------------------------

Вот ещё вопрос *А хорошо ли ты стреляешь сам?*. Готова ли украинская интеллигенция к бою? (ф. *Дежа вю*)))))) Фраза *Прошлым летом мой товарищ загорелся идеей приобретения FX Monsoon, я помог ему в этом и из чувства солидарности взял себе ЧиЗу. * навела меня на кое-какие мысли. Предположительно, ты не смог купить себе дорогую винтовку и ограничился недорогой, отсюда мог возникнуть комплекс *улучшения*, тут-то тебя и постигла идея фикс . Важно осознать , зачем ты купил винтовку, если из чувства солидарности только, значит, стрельба рассматривается как вспомогательный элемент, для тебя важно то самое улучшение. НО! Рассмотрим, в таком случае два варианта.
1) Это нужно лично тебе для восстановления комплекса.
2) Ты решил облагодетельствовать мир и встать рядом с монументом Тарасу Шевченко.
Я не зря спросил тебя как стреляешь, ибо на баллистику будут оказывать влияние четыре составляющих-ствол, пуля, внешняя среда(плотность воздуха, ветер) и умение самого стрелка. Ни одну из этих составляющих ты не сможешь поколебать и все они находятся во взамной связи, оказывая влияние на ту самую кучность. Причём две последних являются окончательно неподвластными. Таким образом твой прибор(фантасмагорический) может превзойти человеческие возможности и волю господню, тогда смысл его сосуществования -бзик .Другие люди доброй воли пошли иным путём-они изобрели прогрессивную и полигональную нарезки, изобрели типа *кучные* пули(тупо покупают их , снимают фасочку на дульном срезе, чистят почаще, лелеют и ласкают. И спят спокойно и радостно. Выступая в роли твоего духовного атца , скажу-сын мой, купи ствол лт -Вальтер за 5000р, поставь его на чизу, поставь самый лучший модератор из *мастерской* и маленькие радости мира сами найдут тебя!Это про личное!
Понимаешь есть аксиома -две параллельные прямые не пересекаются. Пуля , покидающая ствол, как птенец , вылетевший из гнезда, вернее *шмель*, опыляющий цветы, и не любит он другого воздействия на себя, акромя того, которое заложено в нём природой(стволом). Всякий агрегат на стволе , в т.ч. СМ уже есть воздействие и не было бы большей печали , чем покупка женщиной порося! . Таким образом, ствол, пуля, баллистика-это одна параллельная прямая, а СМ-другая, ты же хочешь свести их вместе, ну что же *Let^s do it*!, но сначала *Выпей море Ксанф!* . Это при мировое. Благо бы ты хотел просто улучшить кучность, но ты хочешь сделать это модератором -ужос! .

----------------------------------------------------------------------

"Мастерская шума" была запощена 20.09.2007, к тому моменту я уже закончил с макетами и изготовил опытные образцы.
Дописал до этого места и тут у меня возникло смутное подозрение - может быть ты думаешь, что наши разговоры чисто теоретические и мы обсуждаем некую идею? quote:

Сделать микро-СМ можно, можно улучшить кучу отдельно, но нельзя засунуть кошку и собаку в один мешок надолго .
quote:
----------------------------------------------------------------------

Ну хорошо, давай про дБ
Вспомним шкалу слышимости:
0 дБ Порог слуха молодого человека
................................
220дБ Уровень шума, который может вызвать смерть
Я уже говорил, что легко позволяю себе экспериментировать с выстрелом после полуночи, не опасаясь разбудить домашних, а полгода назад я и днем это делал с опаской, при том, что у меня были очень эффективные модеры расширительного типа (через стенку в доме можно слышать тихий разговор соседей, а я не хочу их беспокоить).
Fake - живет в малогабаритной квартире, человек он семейный, но тоже начал стрелять по ночам, проверяя новые идеи, которые, как назло, днем не приходят . Мог ли он позволить себе такое до знакомства с ЛК?quote:

Важно учитывать, среду в которой производится выстрел. Конкретно, если это малогабаритная хата, увешанная коврами и заставленная мебелью, то выстрел РСР и с *обычным модером* произведёт не больше шума, чем современная новогодняя хлопушка. Я не отрицаю замечательных качеств ЛК, но циклическая живучесть оного, ввиду применяемых материалов может оказаться не на высоте. По -простому не хочу ожидать, когда он однажды хряпнет. Испытай на число выстрелов и правдиво(опа!) скажи -сколько!?

---------------------------------------------------------------------
Совладать с ЭТИМ я не могу, ЭТО сильнее меня.

Я надеюсь, ты же не воспримешь всерьез всю эту виртуальную беллетристику?quote:

Сегодня пятница, можно и расслабиться!))))))))

quote:

---

Originally posted by Mehanic:

Одна эта, а вторая какая? Склероз у меня однако А потом знаешь от скуки чего напридумывать можно . Причем не по теме всегда легшее получается .

---

Семён Семёныч! http://forum.guns.ru/forummessage/30/270876.html