quote:Существующий принцип работы ППП винтовки не годится для надежной и повторяемой стрельбы с дизелем.
Достаточно "бить" через капсуль (скоч) и повторяемость будет в приемлемых приделах. (Дёшево и сердито.)
danmehr 7-10-2010 08:52
quote:Originally posted by b4now: А вот хронограф говорит совсем другое - со слишком тяжелым утяжем скорость даже падает.
Нужна оговорка: При неизменной массе пули- да. Но если правильно повышать массу пули вкупе с массой утяжа, то получается снять высокую энергию. На примере мурки: есть мнение, что для неё при стандартном поршне и пружине ГХ масса утяжелителя=масса пули*140. То есть для полуграмма утяж в 70г. ПРравильно, у многих действительно при таких настройках даёт максимум(почти). Но дальше формула уже не работает, для 0.68грамма выходит 95 грамм утяж, что истине не соответствует(в реальности это около 120-130г).Коэффициент уже 180 вместо 140.А если с этим утяжем начать стрелять лёгкими пулями, энергия буде примерно на джоуль-полтора меньше чем с 0.68. Падает. Когда я проводил эксперименты по замучиванию мурки, ставил утяж 180г,при пулях 0.8г(говноШмель). Вот это сочетание и выдало максимум энергии-18.9ж(при аццком брыкании), напомню-20ж это предел для компрессора. Больше не было ни при меньшей ,ни при большей массе утяжелителя. Вышло, что для 0.8г коэффициент массы утяжа относительно пуль уже 220. Разумеется, если с таким монстром попытаться выстрелить лёгкой пулей 0.5,то её плюет всего на 15-16ж
quote:Originally posted by Александр11: Достаточно "бить" через капсуль (скоч) и повторяемость будет в приемлемых приделах. (Дёшево и сердито.)
Читайте "Настройка ППП",для дизеля тоже настраивать надо(если хочется).
Pulatel 7-10-2010 17:33
Если я не ошибаюсь, то при смене массы утяжа или пули, также надо менять и диаметр пререпуска... Ох намучался я с этим перепуском недавно...
gd.sergej 7-10-2010 23:02
b4now, что я хотел увидеть: - перечень типов и веса пуль (точность и качество изготовления); - энергия пули после вылета со ствола без дизеля (7Дж) и зависимость ее от типа пули ( потери при движении в стволе); - увеличение энергии выстрела с дизелем (на 100 Дж); - конструкция взвода (с боковым рычагом отводимым вниз на 95 град и максимальной радиальной силой 100 Н); - запирание поршня (обязательно); - запирание досылателя (обязательно); - уравновешивание сил инерции (% или как получится); - габариты и вес. О масле, технологичности изготовления говорить пока рано.
Pulatel 8-10-2010 18:48
quote:- энергия пули после вылета со ствола без дизеля (7Дж)
quote:- увеличение энергии выстрела с дизелем (на 100 Дж);
В ппп такое невозможно
rdx2109 8-10-2010 18:52
С неделю как попала ко мне мурка 512.Начитался всего что здесь понаписано и захотелось "ба-бахинга":-) У меня-именно у меня получилось:-смазочное масло дизелит лучше и чаще(!),чем п.синтетика(моторное 10W-40),подсолнечное не дизелит, цукка,хоть убей!капля в юбке дизелит 50\50,надежнее капать на поршень. Надежность срабатывания и энергетика значительно выше, если выдержать 1-2 часа винтовку во взведенном состоянии(вероятно, в этот период происходит испарение легких фракций и образование легкоинициируемой смеси с воздухом).Куча. ее нет нафиг, вааще!В плюсе-только проникающая способность. Отстрел по скульптурному пластилину:-без дизеля на длинну "шмеля"0.8г.,с дизелем-1-1,3 см до юбки, дистанция 7-8 м.Но куча-r100 в первом случае 2 см(ну не снайпер я!),во втором в районе 10 см.Возможно, вся проблема в срыве мягкой пульки с нарезов на высокой скорости. Поделитесь опытом, если есть такие, какая куча у оболочечных пулек?,пользовал ли кто в качестве снаряда что-нить типа пули от патрона 5,45*39?
Pulatel 8-10-2010 19:14
quote:Надежность срабатывания и энергетика значительно выше, если выдержать 1-2 часа винтовку во взведенном состоянии
Сравните потом свою пружину с новой, после такой выдежки)))) Раза 3 так подержите и энергетики не будет вообше))
quote:какая куча у оболочечных пулек?
Эх, еслиб такие существовали в калибре .177 ..... Сам сегодня баловался с дизелем- мало того что с пружиной гх440 винтовка выпрыгивает из рук(с утяжем от иж38), дак с дизелем еще и пуля вылетает по частям, обтёртая об нарезы как об надфиль.... Зато замер микрофоном показал скорость 358мысов холоу поинтом... С 3 метров не мог попасть в стальной ящик , Я плакатЪ.. ))) С 6 раза попал... пуля продавила 1.5мм сталь на 6мм и вплавилась в покрытие ящика.. Кароче повтаряюсь: не любил дизель и любить не буду, НУ ЕГО НАх!!
b4now 8-10-2010 21:29
quote:Originally posted by rdx2109: вся проблема в срыве мягкой пульки с нарезов на высокой скорости.
Откуда такая серьезная инфа? Что по физике было в школе?
gd.sergej 8-10-2010 21:36
ППП винтовка с переломом ствола не подходит для стрельбы с дизелем. Пульку не возможно зафиксировать до достижения нужного давления воздуха. Пулька должна стоять, пока поршень не сожмет до нужной температуры воздух в цилиндре. Развальцовка юбки пульки на глаз это только для доказательства, что дизель существует, но не для нормальной стрельбы с дизелем.
Александр11 8-10-2010 21:42
quote:В ппп такое невозможно
Хатсан135 выдаёт 2г. до 318мс. Иж53 0.95г. до 270мс. Пример "крайних" обьёмов.
quote:Кароче повтаряюсь: не любил дизель и любить не буду, НУ ЕГО НАх!!
"В хоккей играют настоящие ......................."
b4now 8-10-2010 21:57
quote:Originally posted by Александр11: Хатсан135 выдаёт 2г. 318мс.
101Дж, однако. При "родных" хацановских 35-38Дж - прирост от дизеля - АЖ 200% ? Вы уж врите-врите, да совесть имейте. И можно ли глянуть что за пуля такая - 2г.?
b4now 8-10-2010 21:57
quote:Originally posted by Александр11: Хатсан135 выдаёт 2г. 318мс.
101Дж, однако. При "родных" хацановских 35-38Дж - прирост от дизеля - АЖ 200% ? Вы уж врите-врите, да совесть имейте. И можно ли глянуть что за пуля такая - 2г.?
Александр11 9-10-2010 08:26
quote:И можно ли глянуть что за пуля такая - 2г.?
"Полистай" раздел, если фотографии не убраны то даже здесь рассматривалась "куча" способов делать тяжёлые пульки.
Sadovod 9-10-2010 09:46
quote:И можно ли глянуть что за пуля такая - 2г.?
Я же выставлял аж 2,4гр.(+-0,02гр но, можно и точнее) попросили убрать в кал. 177. 4,5мм. В принципе, можно сделать любые. Для стрельбы по бумажкам муторно по времени, а для охоты сделать пару десятков не проблема.
rdx2109 9-10-2010 11:06
quote:Откуда такая серьезная инфа? Что по физике было в школе?
Вы пропустили"возможно".Утверждать на 100% не берусь-пульку разможжило так, что не то что поглядеть на след от нарезов-понять, где носик, а где юбка была, нереально. Собс-но,оболочку и стали применять не только для избежания освинцевания канала ствола, но и для уверенного врезания в нарезы и прохождения пули без срыва с них. Опыты Pulatel`а подтверждают мои догадки. Да,.177 в оболочке я не нашел(заводского изготовления).Вопрос был к обладателям пневмы в .22 калибре.
quote:ППП винтовка с переломом ствола не подходит для стрельбы с дизелем.
Категорически не согласен- если получилось, пусть и нестабильно, у меня на 512 без какой-либо доводки, значит-подходит,только появляются 2 задачи-найти подходящий боеприпас и обеспечить стабильное образование правильной топливо-воздушной смеси, а как вариант-ВПРЫСК между взводом и выстрелом.
Александр11 9-10-2010 11:11
quote:дизель существует, но не для нормальной стрельбы с дизелем.
Это смотря что считать нормальной стрельбой. Поподание с мурки на 100м в "горошину", или "колку ванн" из GH-1250 на 10м.
Sadovod 9-10-2010 11:38
А, что означает нестабильность? +-5м/сек. дизель дает. Из десяти выстрелов может один и уйдет на 7-8 м/сек. но и это не критично. Обычный человек (не мастер по стрельбе) этого даже не заметит. Консервная банка на 30-35 метров все равно упадет. А попадать стоя с рук без всякого упора по горошинам на той же дистанции нереально даже с писипишки. Возможно и есть такие люди, но на это способны 1 на 1000 и то при ежедневных тренировках часами. Где взять столько свободного времени?
Александр11 9-10-2010 12:03
Привет Sadovod! Дачный сезон вроде закончился, а ты как "ясно солнышко" появляешся только по выходным. Чем занимаешся? "Видела тебя у дроздов", серьёзно ты за них взялся.
Sadovod 9-10-2010 13:04
Да они гады (дрозды)покушаются на мой урожай, вот я с ними и воюю. И пневматику то купил, что бы от них защищаться. А тут еще и от зайцев надо иметь вооружение. Сейчас у меня сложный период, надо хоть немножко поработать, через месяц, полтора освобожусь и буду заниматься только пневматикой и спортом. Тогда и писать станет о чем. А переливать из пустого в порожний какой смысл?
Александр11 9-10-2010 14:22
Зайцы, это уже интересней. А у меня, восновном кошки и сабаки. "Дачники" понатащат "игрушек", патом бросают, они плодятся вот и совмещаем "приятное с полезным". Ладно не спеши, дела важнее.
Прессование пуль для РСР
