Я уже давал ссылку пару страниц назад. Но дизелистам похуй.
b4now 5-10-2010 18:46
Ты давал на пирамиду, вроде бы.
Юра-65 5-10-2010 19:32
Повидемому что-то работало не так как планировалось иначе серия пневма-огнестрел была-бы уже в серии, и ни какие запреты не помогли-бы, примеров много...... Ни кому из форума не нужно доказывать что некоторые экземпляры ПСП не уступают по ТТХ мелкашке (на которую нужно лицензия )
b4now 5-10-2010 19:47
Только в ПСП все процессы поддаются регулировке с ювелирной точностью, позволяя получать на удивление стабильные показатели скорости и енергии пули от вытрела к выстрелу, БЕЗ негативного воздействия и ударных перегрузок конструкции. А вот дизель в пневматике - полностью неуправляемый и неконтролируемый процесс.
danmehr 5-10-2010 20:40
quote:Originally posted by b4now: Ты давал на пирамиду, вроде бы.
Да,на обсуждение этой страшной Баракуды, где немногие разумые люди кричали 'дизель зло',среди восторженных отзывов навроде этой темы. Суть то не меняется-все приходят к выводу, что даже в дозированных порциях не 'грязного' эфира нету ничего хорошего. Но ванны, само собой, победили.
b4now 5-10-2010 21:06
Дочитал я сцылу которую давал. Ничего интересного для "дизелистов", кроме картинок. НИКТО с их форума не заинтересовался использованием ефира в Баракуде, но КАЖДЫЙ высказался какая отличная винтовка Вайраух 35 сама по себе, без всяких шприцов и ефиров.
Александр11 6-10-2010 05:34
quote:В америке на ето глубоконасрать.
Так мы говорим о нас!
quote:НИКТО с их форума не заинтересовался использованием ефира
Им не интересны "переделки", у них всё есть и всё можно.
quote:Но ванны, само собой, победили.
Естественно, это единственный способ без особых затрат получить "легальное" оружие из дешовой игрушки.
stafter 6-10-2010 08:59
Оружие - звучит гордо .Стоимость простенького гладкого российского производства ниже стоимости импортной простенькой пневматики, вот гладкий можно без натяжки назвать оружием, а пневму вы уж очень сильно "натягиваете"
Александр11 6-10-2010 12:52
Я говорю о российской просьтенькой пневматики, а "дурастрелы" можно и не дизелить.
quote:Оружие - звучит гордо
Хорошо, вазмите ИЖ-53 "из каробки" и пулькой 0.45г с 2-3м шмальните комунибудь в затылок. Попробуйте то же самое после стандартного апа пулькой 0.6г и с дизелем пулькой 0.95г. Думаю результат убедит.
Pulatel 6-10-2010 14:27
Здраствуйте уважаемые любители и нелюбители дизеля в ППП. Долго и упорно читал ваши посты в течении 83 страниц))). Неоднократно встречался с вопросом:"Почему нет дизеля в .... при таких-то условиях..". Выложу свой маленький отчет по данному вопросу. Винтовка мр512 + пружина и утяжелитель от Иж38+ расточенный задник+ суженный перепуск. Дизеля небыло нивкакую, куда только масло не заливал... Точнее он был- но без полноценной вспышки. Расширил юбку+ масло "Беркут" 1 капля- чудовищное падение скорости(вышло~100-110мс). Остановился, подумал и эврика! Всё дело в поршне, а точнее в утяже... Все посты о неудачном дизелировании включали в себя упомиинание о утяже более 100гр... Эксперемет 3- разобрал, достал утяж иж 38, сунул обрезок болта(он в 3 раза был легче моего утяжа), собрал, капнул, выстрелил... на плече синяк)))) Повторил - судя по баху пуля ушла в доску на "звуковой". Пули- СР "Hollow Point".
Тяжёлый поршень слишком быстро продавливает/страгивает пулю => нет полного сгорания/вспышки, давление не скачет по всей длинне хода поршня. Легкий поршень ударяет по "воздушной подушке"до страгивания пули, вызывая резкое повышение давления, а следовательно и взрыв паров масла. Мораль такова: хочешь мегА-дизелЬ, значит облегчи поршень. Это лично мои выводы, основанные на многократных экспериментах. Не навязываю, но моём случае работает. Возможно кто-то уже знает о таком феномене, так что посьба яйцами не закидывать)). P/S- а вообще ну нах этот дизель. Не любил его и любить не буду... С уважением Евгений.
Pulatel 6-10-2010 15:17
quote:'дизель зло'
С этим утверждением согласен - плечо до сих пор болит, и наклёп появился на отверситии под штифт задника). Больше такой фигнёй не занимаюсь. Мне хватает 192-210м/с СР-шками без насилия над винтовкой.
b4now 6-10-2010 16:18
quote:Originally posted by Александр11: Так мы говорим о нас!
Я не знаю о чем вы говорите, но вопрос был: Почему СЕРИЙНАЯ дизельная винтовка - ваш предел мечтаний - не получила никакого успеха на рынке?
Кстати, если вспомнить - точно такая же судьба постигла и Мендозы, где дизель был масляный и войлок на поршне.
quote:Originally posted by Pulatel: Тяжёлый поршень слишком быстро продавливает/страгивает пулю => нет полного сгорания/вспышки, давление не скачет по всей длинне хода поршня. Легкий поршень ударяет по "воздушной подушке"до страгивания пули, вызывая резкое повышение давления, а следовательно и взрыв паров масла.
Все правильно. При слишком тяжелом - тяжелее чем оптимальный - поршне КПД и енергия выстрела даже без дизеля - намного ниже чем мог бы быть при правильных настройках. Но всем наплевать на КПД, все же уверены - чем тяжелее утяж - тем сильнее брыкается винтовка - значит МОЩЩААА!! А вот хронограф говорит совсем другое - со слишком тяжелым утяжем скорость даже падает.
Pulatel 6-10-2010 16:54
А вы случайно не знаете, сколько весит утяж от ИЖ38??? может мне его тоже надо укоротить?
b4now 6-10-2010 17:02
quote:Originally posted by Pulatel: сколько весит утяж от ИЖ38?
quote: Подбор утяжелителей поршня я проводил следующим образом. В гараже у меня стоит небольшой токарный станочек, позволяющий обрабатывать детали до 250 мм. Из железа на нем наточил целый ряд "грибков" разной длины, соответственно и разного веса с шагом примерно 10 граммов в диапазоне от 20 до 120 граммов. Поочередно вставлял каждый в поршень и производил серию отстрелов, фиксируя результаты. Для МР-512 оптимальным оказался вес 51 грамм, а для "буллпапа" - 80. Причем дальнейшее увеличение веса в обоих случаях сказывалось отрицательно.
Значит для ижа38 - оптимальный вес утяжа меньше чем 50г.
Александр11 6-10-2010 17:51
quote:Почему СЕРИЙНАЯ дизельная винтовка - ваш предел мечтаний - не получила никакого успеха на рынке?
На чьём рынке? На нашем бы имела, НО шла как огнестрел.
Pulatel 6-10-2010 18:20
Спасибо за инфу- сейчас сделаю нужный утяж.
stafter 6-10-2010 19:05
quote:Originally posted by Александр11: Хорошо, вазмите ИЖ-53 "из каробки" и пулькой 0.45г с 2-3м шмальните комунибудь в затылок. Попробуйте то же самое после стандартного апа пулькой 0.6г и с дизелем пулькой 0.95г. Думаю результат убедит.
Для чего стрелять в затылок, в обоих случаях бить будут одинаково больно? Советую осваивать еще одну тему, там всем рады.
К сожалению закрыли, но буквы остались.
gd.sergej 6-10-2010 22:20
Тема то не о застенках кгб первой половины прошлого века. Идет разговор о дизеле в пневматике и почему нет пневмо-винтовки с дизелем? Выскажу свое мнение. Существующий принцип работы ППП винтовки не годится для надежной и повторяемой стрельбы с дизелем. В большей мере это относится к подпружиненому свободному поршню и не фиксируемому положению пульки перед выстрелом. Далее - это вопрос сгорания топлива на пульке при подводе воздуха. В мелочи я не влажу. Для поршня и пульки можно сдалать конструктив, в первом приближении, а организовать начальный и эффективный подвод сжатого воздуха к маслу на пульке с наскока решить не получится. А это основной вопрос получения дополнительной энергии на выстрел. И хорошо увидеть мнение о ТТХ пневмовинтовки для дизеля .
b4now 7-10-2010 01:37
quote:Originally posted by gd.sergej: хорошо увидеть мнение о ТТХ пневмовинтовки для дизеля .
Крысиные тропы
.Стоимость простенького гладкого российского производства ниже стоимости импортной простенькой пневматики, вот гладкий можно без натяжки назвать оружием, а пневму вы уж очень сильно "натягиваете" 
