quote:Originally posted by Sadovod: b4now, ну почему бы вам не взять пневатику, которую не жалко не попробовать то, о чем тут говорилось? И тема, благодаря вашим усилиям, благополучно скончается.
Да хрен там что скончается. дураки нескончаемы, им на пятак подай мешок махорки.
Я уже минимум ТРИЖДЫ писал, что мне попадали в руки винтовки специально переделанные для ВЕЧНО-дизельного режима стрельбы - кожаная манжета, пропитанная маслом и двойная пружина, одна внутри другой (разного диаметра). Просто касмичиская тихналогия, известная, кстати, как раз примерно со времен Гагарина. Стреляют ети говнострелы с ОГНЕМ, ДЫМОМ, ГРОМОМ и МОЛНИЕЙ. Только не попадают ни во что кроме ведра на расстоянии дальше 10 метров почему-то.
Sadovod 21-10-2011 04:46
quote:расскажи как возрастает плотность воздуха в зависимости от скорости?
Это вопрос к b4now(у), он же говорит, что знает все законы физики во Вселенной. А я и за 7 класс увы, нет.
quote:Только не попадают ни во что кроме ведра на расстоянии дальше 10 метров почему-то.
А фотографии в разделе /картинки/ на 25 и 50метров с дизелем и без, не иначе как шариковой ручкой понатыканы? Вот ведь кругом один обман, заговор и предательство.
quote:кожаная манжета, пропитанная маслом и двойная пружина, одна внутри другой (разного диаметра).
А какой в этом смысл? Рабирали уже, что дизеление в компрессоре приводит к поднятию давления из которого лишь 1/50 с учетом площадей и диаметра перепуска работает на разгон пули. Этот эффект (не попасть в ведро) можно наблюдать даже без "космических технологий". Просто вставте в любую, желательно мощную ППП пулю 4,7мм. в диаметре ее задней и толстостенной части. Сопротивление пули при прохождении по стволу будет на столько тугим и медленным, что винтовка (за время прохождения пули по стволу) успеет хорошо подпрыгнуть то удара поршня о воздушную подушку, а далее о дно цилиндра, за счет ненужной мощности пружины. И действительно, я с 20 метров, даже без всякого дизеля, не мог попасть в бочку 200 литров. Этот эффект мною описывался и разбирался. Пружина, (ее мощность) должна обеспечивать лишь стабильный дизель поджег на глубине 3-7 сантиметров внутри ствола и не более того. Поскольку страгивание пули произойдет раньше ее поджега. И возможная, снимаемая, эффективная мощность и точность (при классическом дизеле) будет зависеть и от объема цилиндра и от оптимальной мощности пружины. Но оптимальной, а не избыточно ненужной и приносящей вред в виде сильного падения точности. На мой непосвященный взгляд.
b4now 21-10-2011 05:28
quote:Originally posted by Sadovod: Рабирали уже, что дизеление в компрессоре приводит к поднятию давления из которого лишь 1/50 с учетом площадей и диаметра перепуска работает на разгон пули.
Ну, клиника, я же говорил. Бесполезно. У них пары масла в стволе горят, а в компрессоре, по их желанию и мнению - не горят, наверное стесняются гореть.
Sadovod 21-10-2011 05:41
quote:У них пары масла в стволе горят, а в компрессоре - стесняются гореть.
Маслосмеси, действительно могут парить в зависимости от состава присадок. Допускаю. Но не суть. И опять надо было подробно разбирать все эксперименты проведенные Александрой по дизелению компрессора? Зачем? Но и при ее варианте стрельбы с двойным дизелением ствола и компрессора не наблюдалось такого катастрофического падения точности о котором Вы говорите. Увы.
Himik222 21-10-2011 07:43
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО: Прочитал подобную тему на украинском форуме. Всё там спокойно и без срача, как тут, расписано и обсуждено. Тут-то из-за чего? Из-за капли масла? Оно же без гептила и гексогена, так что криминала нет. Превышение мощности? Нет! Всё не более 3дж, как обычно... Точность? Это проблема стрелка, кому какая нужна. Подбор массы и формы пульки её решает. Хорошая РСР по любому точнее и комфортнее. Только сильно дороже. Из-за чего сыр-бор? Не понимаю я! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО- Это аллегория дизеля с украинского сайта.
Можно ссылку на почитать?
Сад я не пишу отчеты о трафеях, я их ем. И потом тамошние обитатели меня не поймут, ибо они одну птичку шлепнут и полный отчет с фото выложат, а я пойду и 15 добуду . . .
BTKO 21-10-2011 08:52
quote:Originally posted by Sadovod: Это вопрос к b4now(у), он же говорит, что знает все законы физики во Вселенной. А я и за 7 класс увы, нет.
Дружише, ты прости, я на ты перейду. Ты, дурак? (с) Вот твое сообщение:
quote:Originally posted by Sadovod:
posted 20-10-2011 21:49 Click Here to See the Profile for Sadovod Click Here to Email Sadovod пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Ни когда я не утверждал, что легкими пулями можно точно стрелять далеко на сверхзвуке. Всегда говорил, ограничивайте скорость на дозвуковом уровне, не выгодно стрелять на сверхзвуке, плотность воздуха там возрастает аж в четыре раза. А на переходах туда и сюда малейшие неровности на поверхности свинцовых, не идеальных пуль приведут к отклонению ее траектории. И в связи с этим всю прибавку энергии предлагал снимать за счет массы пули. Мною были разработаны и предложены методы изготовления пуль большой массы. Сочетающие в себе как вариативность по массам, так и наличие в их конструкции отсека, для серьезного заряда взрывчатого вещества. Эти пули можно посмотреть в разделе /картинки/ выше строки (всего страниц 197: 123....195 196 197) Если есть желание можно туда заглянуть. Там предложена линейка пуль 1,25; 1,5; 1,75гр. Отдельной срокой стоят пули 2,4гр. +-0,02гр. Образцы устаревшие особой ценности и секретности не представляют. Кстати, там же выставлены мишени отстрелов (не мои) с дизелем и без на дистанциях 25 и 50 метров. Наглядно доказывающие, что при стрельбе с дизелем, не наблюдается серьезного изменения точности стрельбы. Но почему то, это опять не является очевидным доказательством. Почему?, не знаю. Похоже карикатуры, более убедительны для некоторых. Увы.
Именно в нем ты говоришь об увеличении плотности воздуха, а не b4now.
ЛЕНЭНЕРГО 21-10-2011 09:20
Для интересующихся, как приличные люди обсуждают технические и теоретические вопросы дизеля.http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=26484 С уважением, -ЛЕНЭНЕРГО- Конструктивно,по-деловому,и,как ни странно, без срача, даже с типа юмором.
Торопыжка 21-10-2011 10:27
Нафиг без срача? Буч за ним пришел, вот ему спецом и отсыпали. Кстати, Буч, ты слился (опять). Криминалисты только со стульев не падают от фразы: "4. У пневматической пули форма "воланчика", благодаря чему пуля способна стабилизироваться в воздухе самостоятельно, даже БЕЗ нарезов в стволе - как оно и было на первых образцах пневматики." b4now, я просил - без высеров. Подобные мифы, к сожалению, не подтверждаются. Боком эта пуля приходит из гладкого ствола. Как и любая другая удлиненная.
"5. Для каждого типа боеприпаса (форма-вес) существует оптимальная крутизна нарезов. На пневматике шаг нарезов ВСЕГДА около 250мм - выведено и проверено еще в прошлом веке." Опять криминалисты плачут. Кстати, у моего Б-4 шаг не такой. Может дело в этом? Или в Баме об этом магическом числе 1/250 не знают?
"Да хрен там что скончается. дураки нескончаемы, им на пятак подай мешок махорки.
Я уже минимум ТРИЖДЫ писал, что мне попадали в руки винтовки специально переделанные для ВЕЧНО-дизельного режима стрельбы - кожаная манжета, пропитанная маслом и двойная пружина, одна внутри другой (разного диаметра). Просто касмичиская тихналогия, известная, кстати, как раз примерно со времен Гагарина. Стреляют ети говнострелы с ОГНЕМ, ДЫМОМ, ГРОМОМ и МОЛНИЕЙ."
Ты прав - не кончаются. А раз ты с ними споришь - значит ты среди них первый (самый же умный, да). Опять же, я не переделывал для "вечнодизеля" - у меня компрессию держит отлично и стандартная манжета.
З.Ы. Пищы есчо, Буч, ты забавный.
Himik222 21-10-2011 13:23
Спасибо за ссылку!
И действительно читается там приятней чем сдесь!
ЛЕНЭНЕРГО 21-10-2011 13:34
quote: Боком эта пуля приходит из гладкого ствола.
В беспочвенный срач ввязываться не собираюсь, и придираться к мелочам тоже, но форма волана дейятвительно позволяет стрелять такой пулей из гладкого ствола, стабилизируясь за счёт формы и развесовки(кто в бадминтон играл-знает) Вращение придаёт дополнительную стабилизацию. Есть у меня и гладкий Крысиный стволик, чтобы убедиться, но тратить на время на подобную ерунду жалко. Переход звукового барьера дестабилизирует объект и требует другой аэродинамики, поэтому самолёты до и сверхзвуковые, как и пули, разные по форме. Что касается твиста стволов, то в пневматике 400-450мм(по памяти,сам не замерял),а в огнестреле 150-200. Только всё это отдельные темы, мало относящиеся к предмету обсуждения.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Торопыжка 21-10-2011 13:37
quote:Только всё это отдельные темы, мало относящиеся к предмету обсуждения.
Ошибаешься. Буч утверждает о своей невероятной осведомленности, а несет бред.
З.Ы. Не стабилизируется, мечты не сбываются.
BTKO 21-10-2011 14:41
Himik222 21-10-2011 16:13
Давайте не будем опять разводить этого вонючего зверька по имени срач!
Есть куда более интересные темы для разговоров!
Alexander Pyndos 21-10-2011 17:27
quote:Боком эта пуля приходит из гладкого ствола.
Аэродинамически стабилизируются воланы весом не более 0.6 г. Более тяжелые - приходят боком. Причина в расположении центра масс ближе к поверхностям приложения аэродин. давления. Отстрел производился из гладкоствольной Дианы-22 1949г.в. При стрельбе полуграмовыми матчевыми пулями на 24м куча была аналогична МР512, с такой же дульной энергией. P.S. На укр. форуме модер душит срачи на корню и "пиротехников" банит немилосердно, что, имхо, верно.
proxojui 21-10-2011 18:24
куда не сунишся где про дизель везде одни склоки. прям как торговки на базаре.ну если не нравится эта тема нахрена сюда лезть и спорить хорошо это или плохо.каждый это для себя решает сам.если охота мозги кому пое..ать или своими высказаваниями да формулами показать,что он самый умный.так я думаю всем на это наср..ать.еби..е мозги родственикам или соседям.мне лично не жалко отдать 50-60руб за манжету .если ей придёт хана.хотя только начал экспериментировать.лучше всего у меня стреляет с оружейным маслом.пробова масло для бензопил.стрельнул в шифер так дыра получилась как от картечи. теперь придется искать другое стрельбище для ружья а то ни дай бог соседа подраню.
b4now 21-10-2011 19:29
quote:Originally posted by Торопыжка: Нафиг без срача?
Фотки винтовки с електроспуском где, Дворняжка?
b4now 21-10-2011 19:31
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО: пневматике 400-450мм(по памяти,сам не замерял)
Да, точно, ошибочно написал 250, каюсь.
akvatour 21-10-2011 19:37
otme4ycb
Sadovod 21-10-2011 21:23
quote:Именно в нем ты говоришь об увеличении плотности воздуха, а не b4now.
Да, именно я и говорил, но почему это так я не знаю. Это мне сказал человек занимавшийся конструированием летательных аппаратов в КБ Миля. Но есть b4now, который прекрасно знает физику, поэтому я вас к нему и отправил за объснениями этого явления. Я думал, что это понятно. Ан нет, надо объяснять. А что означает фраза пожаловаться модератору? Я не понимаю, это на меня жаловались?
b4now 21-10-2011 21:57
просто криворукое копирование чужого поста
quote:Originally posted by Sadovod: А что означает фраза пожаловаться модератору? Я не понимаю, это на меня жаловались?
Кустарное анодирование. Комикс. (много фото)
Точность? Это проблема стрелка, кому какая нужна. Подбор массы и формы пульки её решает. Хорошая РСР по любому точнее и комфортнее. Только сильно дороже. Из-за чего сыр-бор? Не понимаю я! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
