Я
на память это не помню. Необходимо сопоставлять параметры внутренней
баллистики патронов. Они практически не публикуются в популярной
литературе и у меня под рукой этого нет.
7,62 мм
винтпатрон (Мосинка) уникален выступающей закраиной на патроне. Так
много оружия сделали, что сменить патрон на нормальную закраину ни кто
не решился ранее и позже можно сделать только очень решительным
действием Правительства. Думаю, что это на всегда!
да
антоша, познания так и прут, сразу видно, оружейник... Публикаций об
этих патронах выше крыши, и не только в популярной литературе. У
нормальных эксПёрдеф должны быть справочники. где всё разложено по
полкам - баллистика, энергия, скорость, варианты снаряжения и пр. "нормальная
закраина" - это что? Такой эксперд как ты должен знать терминологию
б/п, хотя у тебя проблемы с восприятием ГОСТовских наименований... Насчёт
" никто не решился" - это тоже круто. Ещё никто не доказал, что
фланцевый патрон 7,62Х54 это плохо. Скорее наоборот, решили что для
пулемётов самое то, и менять ничего не надо.
Gefreiter 15-02-2008 20:58
Вот Вам данные
по патронам 7,62х54 и 7,7х56.Патрон Мосина:диаметр пули 7,9 мм,масса
патрона от 22,70 г до 25,10 г,масса пули от 9,6 г до 11,8 г,заряд
пороха 3,10 г,начальная скорость пули от 780 м/c до 870.Давление в Дж
2920-4466.Патрон 303:диаметр пули 7,94 мм,масса патрона 24,90 г до
25,40 г,масса пули 11,4 г,заряд пороха 2,43 г,начальная скорость пули
745.Давление в Дж 3164.
JPaganel 15-02-2008 21:30
quote:Originally posted by DR: Француз и британец мне привиделись. И австрияк тож в кошмарном сне приснился. Кажется у нас с Вами похожий диагноз. .
Не говоря уже об американце .30-40...
Zyama Deadborn 15-02-2008 22:45
quote: Я на память это не помню.
А можно уточнить? Не хочется бутылку проигрывать.
Gefreiter 15-02-2008 22:52
Ну если Вы
сказали что они одинаковые, то бутылку Вы уже проиграли. А если
наоборт, то она ваша. У 303 Бритишь отдача мягче и траекторрия крутая.
И на лицо они немного разные. Смотри фото.
NORDBADGER 15-02-2008 23:19
quote:Originally posted by Gefreiter: У 303 Бритишь отдача мягче и траекторрия крутая.
Это слова, цифирь где?
Gefreiter 15-02-2008 23:45
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Это слова, цифирь где?
А это я на своём плече испробывал Если вам не трудно обратите внимание на данные патронов
п-ф 16-02-2008 12:42
quote: Если вам не трудно обратите внимание на данные патронов
Данные
по патронам как минимум не корректны. Давление в штатной трёшке не
превышает 3050 Дж. То же у 303 го. Заряд пороха подбирается в
зависимости от типа пули, коих у каждого патрона наберётся по десятку.
Вес пуль разный. Соответсвенно и отдача разная по определению. Т.е.
отдача будет жестче у Энфилда если стрелять тяжёлой пулей, и мягкой
если стрелять из трёшки лёгкой пулей. и наоборот.
NORDBADGER 16-02-2008 12:48
quote:Originally posted by п-ф: Данные по патронам как минимум не корректны. Давление в штатной трёшке не превышает 3050 Дж.
Сергей Сергеич, тебе то уж давление в (Дж) измерять по статусу не положено.
kad 16-02-2008 12:54
quote:Originally posted by Gefreiter: Вот
Вам данные по патронам 7,62х54 и 7,7х56.Патрон Мосина:диаметр пули 7,9
мм,масса патрона от 22,70 г до 25,10 г,масса пули от 9,6 г до 11,8
г,заряд пороха 3,10 г,начальная скорость пули от 780 м/c до
870.Давление в Дж 2920-4466.Патрон 303:диаметр пули 7,94 мм,масса
патрона 24,90 г до 25,40 г,масса пули 11,4 г,заряд пороха 2,43
г,начальная скорость пули 745.Давление в Дж 3164.
А про патроны на картинке можно поподробней? 1. - понятно 7.62х54R, а дальше что?
п-ф 16-02-2008 12:57
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Сергей Сергеич, тебе то уж давление в (Дж) измерять по статусу не положено.
Я ж оговорил - в "штатной трёшке". Бывают исчо "нештатные трёшки"...
п-ф 16-02-2008 12:59
quote:Originally posted by kad:
А про патроны на картинке можно поподробней? 1. - понятно 7.62х54R, а дальше что?
303й, венгр 8х56, 8 лебель, 6,5х54
kad 16-02-2008 01:02
quote:Originally posted by п-ф:
303й, венгр 8х56, 8 лебель, 6,5х54
Спасибо.
дык 16-02-2008 11:52
дык мля... значит 7.92х33 курц и 7.62х39 один патрон? а никто и не знает... ну
и 950мысы для 6.5 как бы для пехотинца автоматчика уже не катит. ИМХО
даже из М16 очередью уже не компот. чо там, очередью уже и 5.45 в АК
"за айс" не считают, абаканы лепят. Gefreiter, фотки зачеТТныя, спасибо.
Anton-63 16-02-2008 13:26
quote:Originally posted by п-ф: да
антоша, познания так и прут, сразу видно, оружейник... нормальных
эксПёрдеф должны быть справочники. где всё разложено по полкам -
баллистика, энергия, скорость, варианты снаряжения и пр. "нормальная
закраина" - это что? Такой эксперд как ты должен знать терминологию
б/п, хотя у тебя проблемы с восприятием ГОСТовских наименований... Насчёт
" никто не решился" - это тоже круто. Ещё никто не доказал, что
фланцевый патрон 7,62Х54 это плохо. Скорее наоборот, решили что для
пулемётов самое то, и менять ничего не надо.
Ты
по прежнему ведешь себя как урод? Не пыжся, ещё ни один придурок не
смог доказать, что 33 кафедра не разбирается в стрелковом оружии. Знать
на память всё многообразие творений нет необходимости. Есть
фундаментальная подготовка, остальное понятно, когда в руки попадает
образец оружия. _________________________________________________________________
Выложили ряд патронов с закраиной на гильзе (для ценителей), молодцы.
Обратите
внимание, винтпатрон 7,62 мм НАТО сейчас фактически основной (без
закраины) и в противовес нему наш патрон с закраиной.
В чем
разница? Разница в том, что использование патрона с закраиной в
автоматическом стрелковом оружии весьма сложная задача. "Прямая" подача
патрона в патронник из ленты не возможна! Закраина не позволит извлечь
и дослать патрон одним движением. Поэтому все ушли на патроны без
закраины для оптимизации конструкции стрелкового оружия. Мы не стали ничего менять, а подаем патрон в два этапа: из ленты на линию подачи и подача в патронник.
Да,
есть патроны на Западе с закраиной. Но на вооружении держат без
закраины. Наши имеют "слабое звено" в СВД - иногда закраина конретно
мешает подаче, очень много мучались с этой проблемой.
Grossfater Muller 16-02-2008 13:59
Кстати, о пыжащихся придурках.
quote:Originally posted by Anton-63: "Прямая" подача патрона в патронник из ленты не возможна! Закраина не позволит извлечь и дослать патрон одним движением.
БрЭхня. Яркий пример:
Учите матчасть, антуан.
п-ф 16-02-2008 14:30
quote: Ты
по прежнему ведешь себя как урод? Не пыжся, ещё ни один придурок не
смог доказать, что 33 кафедра не разбирается в стрелковом оружии.
Дык, братуха, ты это постоянно доказываешь... Хотя бы этим своим постом...
quote: Обратите внимание, винтпатрон 7,62 мм НАТО сейчас фактически основной (без закраины) и в противовес нему наш патрон с закраиной.
А этого мало?
quote: В чем разница? Разница в том, что использование патрона с закраиной в автоматическом стрелковом оружии весьма сложная задача.
Это банальщина для дебилов - проблема автоматики с фланцевым патроном решена. И не только В России/СССР. В чём у тебя трудности?
quote: "Прямая" подача патрона в патронник из ленты не возможна!
Ебанись
башкой об клаву. Раза три. Пулемёты с подачей фланцевого патрона "на
прошив" у нас отработаны ещё в сороковые-пятидесятые. Из последних
разработок - АЕК, крыл ПК по всем показателям как бобик жучку. На
вооружение не приняты на вооружение по той же причине, изза которой до
сих пор пулемёты НАТО стреляют твом любимым 7,62х51 с подачей из
немецких МГэшных лент времён войны. из-за того что лент СГ/ПК
нахерачили миллионы километров.
quote: Закраина не позволит извлечь и дослать патрон одним движением.
Разработано как минимум десятка три вариантов звеньев, включая пластиковые, которые это позволяют.
quote: Мы не стали ничего менять, а подаем патрон в два этапа: из ленты на линию подачи и подача в патронник.
Так,
Антоша, двухэтажная подача для пулемётов это благо. Патрон, в какое
гавно его не засунь вместе с лентой, всегда входит в патронник чистый,
в отличии от прямой подачи. Что есть гуд. Типа особенности подачи.
quote: Наши имеют "слабое звено" в СВД - иногда закраина конретно мешает подаче, очень много мучались с этой проблемой.
"Наши" это кто - Костантинов? И сколько он "мучался" при отработке магазина СВД? Зы. Учи ты лучше матчасть ыопт, товарищ "оружейник"..
Anics A111 + Саундмодератор
.
Если вам не трудно обратите внимание на данные патронов 
