Тут нет
ничего смешного. Спросите у родителей. Они вам то же самое расскажут.
Такими обоснованиями начинались любые курсовые и дипломные проекты. Это
буквально требовали старшие преподы для обучения "маркетингу" в
советском варианте. То, что партийцы с горящими глазами явно
чудны, включите телевизор и увидите. Сами не верят в то, что говорят и
этой ложью пронизывают общество. Старшее поколение уже на комсоргов и
партийных лидеров насмотрелось вдоволь. Этих все терпеть не могут. Как
только слово "партия" звучит, старшее поколение за ножи хватается.
Название партии не интересует ни кого. Рефлекс, что поделаешь. Особенно
забавны партийные собрания. Те, кто сегодня лезет в гору по партийной
линии и в возрасте, раньше на галерке сидел и зависть его разбирала.
Сейчас комплексы отрабатывает.
Пример: Данный текст подготовлен во
исполнении и в соответствии с Посланием Президента В.В.П. Федеральному
собранию в 2005 г., для выполнения решений о том, что "необходимо
взглянуть правде в глаза, привлечь к работе квалифицированные кадры,
бороться с преступностью, повышать обороноспособность ВС,
конкурентноспособность российской продукции, заниматься очищением от
... и т.д." Я текст Послания не читал, но уверен, что эти фразы я там
найду и сказанное выше, точно сделано исполняя Послание, не
сомневайтесь - "прямо по Его поручению".
tramp 07-10-2007 16:50
так, пошла
агитация. проблема подобного рода воззрений - крайняя примивитизация
истории чего-либо и сведение ее к развитию одной-двух причин, особенно
популярно привлечение к рассказам "как все было" элементов т.н.
"завываний", обвинений во всем коммуничтической эпохе. А вот здесь -
quote: Как только слово "партия" звучит, старшее поколение за ножи хватается.
- надо лечить людей, это нервное, покажите их психиатору
Anton-63 07-10-2007 17:16
Т.е., Вы против Президента и его Послания?! Вы против Единой России? Против повышения обороноспособности ВС? Вот,
чтобы такие тупые вопросы вам ни кто не задавал, я против самой партии
и её руководящей роли и не важно как она называется. 5,45 мм - сотворили партийцы без советов со специалистами. Вот теперь жрите это дерьмо. Пример:
Опера берут банду, разгорелась перестрелка, на полной скорости в оперов
направляется джип. Опера сразу открыли огонь на поражение по водителю.
Пули его не достали - рикошеты от бортов и стекол. Позже оказалось, что
этот чудик случайно туда поехал, стрельбы не слышал - повезло.
Strelezz 07-10-2007 17:38
И шо 5,45*39 даже стекла не пробивает ? Аднако ...
Anton-63 07-10-2007 17:43
Стреляли с трех
стволов с разных точек по джипу Нисан-патрол. Водитель отделался
испугом и царапиной от пули, которая изменила направление в
подголовнике кресла (вошла таки в салон авто)
Strelezz 07-10-2007 18:13
Может стрелять не умеют ? Или наоборот - умеют ... У нас недавно тоже , машину с двух стволов расхреначили . И даже никого не задели . Причем тут патрон ?
Слоняра 07-10-2007 20:53
Anton-63, Я спрошу чуть по-другому. Осколочное действие снаряда характеризуется кол-вом убойных осколков . Убойный осколок - осколок способный нанести смертельное ранение? Так?
VVal 07-10-2007 21:27
Антон, перестаньте
нести чушь. уменьшение калибра- всемирная тенденция, ей уж полторы
сотни лет как минимум. не было тогда КПСС, как не было и нет сейчас в
США, Германии, Бельгии и пр. Гаранд М1 первоначально делали .276
кажется. лично Макартур заставил .30-06. потом .308. потом .233. и у
нас 5.45 приняли вместо 7.62 после долгих испытаний. подробнее
почитайте кажется в "Солдате Удачи"- подробная статья была. при этом
эффективная дальность увеличилась. а уж сравнивать МР40 и МР44 или ППШ
и АК совсем ни к чему. кстати на Бердане сколь была прицельная дальность?
Серж_М 07-10-2007 21:37
quote:Originally posted by Anton-63: Тут
нет ничего смешного. Спросите у родителей. Они вам то же самое
расскажут. Такими обоснованиями начинались любые курсовые и дипломные
проекты.
Можно и без родителей - откройте
любой технический справочник, или медицинский учебник, или... да много
чего, выпущенного в советский период. Там, в предисловии, непременно
найдёте и решения съезда, и цитату из Ленина, и заботу партии о
советском народе и т.д. НО. Этим позволительно было морочить голову
народу. А если этим всем Вы вздумали бы морочить голову чиновникам, то
Вам быстро бы "объяснили", что Вы извращаете первоисточники, которые
совсем не знаете.
Серж_М 07-10-2007 21:53
quote:Originally posted by VVal: ...уменьшение
калибра- всемирная тенденция, ей уж полторы сотни лет как минимум. не
было тогда КПСС, как не было и нет сейчас в США, Германии, Бельгии и
пр. Гаранд М1 первоначально делали .276 кажется. лично Макартур
заставил .30-06. потом .308. потом .233. и у нас 5.45 приняли вместо
7.62 после долгих испытаний. ...кстати на Бердане сколь была прицельная дальность?
Невозможно отрицать очевидное - да, есть тенденция уменьшения калибра. Правда, кажись упёрлись в предел "уменьшения". "Приняли после испытаний" - "испытание Афганом" вроде бы реабилитировало 7,62? Кстати,
про прицельную дальность: если взять среднестатистического солдата в
условиях стрессовой обстановки боя, то чаще всего, пох, какая там у
винтовки прицельная дальность - результат будет одинаков. ИМХО, разумеется.
Strelezz 08-10-2007 04:29
Не надоело , господа знатоки ? Чувак прикалывается , а вы ведетесь . Как корюшка на поролон ...
VVal 08-10-2007 14:57
а корюшка на поролон идет? нету у нас. вкуссссно говорят....
Strelezz 08-10-2007 15:46
quote:Originally posted by VVal: а корюшка на поролон идет? нету у нас. вкуссссно говорят....
. Очень вкуссно Но клюет не только на поролон - ведется и на голый блестящий крючок с красной ниткой - самодур называется
Anton-63 08-10-2007 18:55
quote:Originally posted by Серж_М: Невозможно отрицать очевидное - да, есть тенденция уменьшения калибра. Правда, кажись упёрлись в предел "уменьшения".
Полностью
с Вами согласен. Так оно и есть. Именно факт повышения убойного
действия пули и есть та граница, ниже которой нельзя было опускаться.
Сейчас необходимо выполнять работы по математическому моделированию,
искать оптимальные параметры по скорости, конструкции, форме, калибру и
делать базовый патрон для стрелкового оружия. Потом можно начинать
проектировать сами образцы оружия. Решение очевидное уже лет 30. Вы не находите это странным, что столько лет ничего ни кто не делает?
"Прошла весна, настло лето - спасибо партии за это!" Количество и наличие компетентных порядочных людей определяет не партия, она лишь присваивает результаты их труда. Специалисты были всегда при любых режимах, но их ни кто никогда не слышит. Слава Интернету!
Серж_М 08-10-2007 21:44
quote:Originally posted by Anton-63: [B] ...Специалисты были всегда при любых режимах, но их ни кто никогда не слышит. B]
К
сожалению, капиталисты "не слышат" специалистов ещё больше, чем
коммунисты. Имею возможность сравнить. Только тогда причиной "глухоты"
было "партия сказала", а сейчас бабло.
VVal 10-10-2007 11:08
quote:Originally posted by Anton-63: Вы не находите это странным, что столько лет ничего ни кто не делает? ...Количество и наличие компетентных порядочных людей определяет не партия, она лишь присваивает результаты их труда.
1. раз не делают, значит нет необходимости. как по 5.45, так и по 5.56х45. уж
писал, есть много более важные вещи. патрон-то еще послужит. сейчас
нужны прицелы и т.п. а еще больше- более солидное "умное" групповое
оружие. актуальность личного оружия падает -зачем народ зря под пули
толкать. 2. кто башляет, тот и заказывает музыку. нету денег на обучение- нету и спецов. а самородки в зоне.
Anton-63 10-10-2007 14:55
quote:Originally posted by Серж_М: К
сожалению, капиталисты "не слышат" специалистов ещё больше, чем
коммунисты. Имею возможность сравнить. Только тогда причиной "глухоты"
было "партия сказала", а сейчас бабло.
Я
думаю, что это по всем отраслям. Есть ощущение, что цивилизация
"буксует". Отрада, что компьютерщики и связисты развиваются. Это
очевидно потому, что быдло и жулье в этих направлениях почти ничего не
понимает и эту сферу не приследует. Хотя, нанотехнологиям теперь будет
верояно конец - такие люди подтянулись!
Наше с вами здесь
обсуждение очевидно создало внимание к проблеме и далее её игнорировать
вряд ли удасться. А за бабло, которое сегодня захотят потратить при
закупках 5,45 мм, могут и спросить? Тема легко обнаруживается в сети и
явно заметна. Кому интересно - пусть перепроверяют и сами делают выводы
для обоснования закупок или отказа от них в своих странах!
Америкосы,
сволочи, делают не только пули на пределе устойчивости 5,56 мм, но и
разрушающиеся при попадании в цель. Судя по всему, по всем калибрам.
Надо перепроверять и позорить этих художников...
О прицелах
речи нет, если такой бардак с патроном. Вначале патрон, потом оружие и
только после - прицел. Или вы предлагаете все наоборот? Да любому
конструктору нет чести работать для оружия, которое уже завтра снимут с
производства. Это будет! Информация наберет критическую массу.
Калашников не заступится, вопросы есть и к нему, что очевидно.
"Умное"
групповое оружие - огневые комплексы. Есть масса всяких положений и
конвенций под которые возможно многое подвести. Например:
Автоматический огневой комсплекс - сам обнаружил, сам принял решение,
сам расстрелял. Похоже на действие мины? Эти темы надо развивать
ученым, юристам, философам. Я думаю, что тут надо работать на запрет
подобных комплексов.
Личное стрелковое оружие было и ещё долго будет. Нужен нормальный патрон, сделанный учеными, а не "самородками".