Я вот в данном вопросе (по разгруженному клапану), например, ориентируюсь на информацию по ижевской МП-574к в калибре 5.5 мощность 25Дж. Там применен полуразгруженный клапан. Там вес ударника всего 5-6 грамм (практически небольшой гвоздик) и это по сравнению с классической схемой, где вес ударника начинается в основном от 30-40 грамм. Если в классике на открытие клапана, например, для того же калибра 5.5 при 100 бар требуется приложить усилие не меньше 30кгс, то в случае с полуразруженным нам потребуется 15кгс. А чем больше калибр, тем больше мы получим эту разницу.
Andros0479 23-02-2017 11:20
Безусловно усилие для открытия потребуется меньше, но разгруженный клапан и закрываться будет дольше, следовательно расход также увеличится. Предположим для 25Дж достаточно ударника 5г., а для 50-70Дж? Чтобы подобраться к показателям пневмоударника по скорости открытия клапана, к этим 5 граммам необходимо также приложить усилие 30-40кг, т.е. устанавливать пружину ударника с таким усилием, или подавать разряд в несколько сотен ватт на соленоид в случае применения электроударника, т.е. потратить довольно большое кол-во энергии, а здесь ничего этого не требуется, всю работу выполняет ВВД.
RammRom 23-02-2017 12:20
Для разгруженного клапана требуемая масса ударника все равно будет намного меньше, чем для классического (как я отмечал, чем больше калибр, тем выше разница). Того же классического ударника в 30 гр хватит за глаза, в то время как на классике уже потребуется масса свыше 50 гр (в зависимости от пружины ударника), а это уже достаточно ощутимо при выстреле. Насколько помню у Serj777 были соответствующие расчеты. Скорость же закрытия в любом случае так же регулируется внутренним давлением и пружиной клапана. В нашем же случае полусамоткрывашки интересна возможная работа без редуктора, как все будет меняться от давления. Также здесь больше расчет на возможность автоматического огня
RammRom 23-02-2017 12:20
И вообще... С днем Защитника, камрады!
Andros0479 24-02-2017 13:46
Получил первые результаты со стволом LW длиной 56см, калибр папский. На прежних настройках редуктора (75 атм.), накопитель 6 кубов, скорость пулей 1.175г - 260 мысов, что на 20 мысов меньше чем на предыдущем аппарате с накопителем 12 кубов на том же давлении. На 150 атм. скорость хевиком - 320 мысов, монстром - 285 мысов, с накопителем 12 кубов аналогичные скорости достигались на 130 атм. О расходе пока судить рано, но судя по звуку он стал более оптимальным.
Vadim Nord 24-02-2017 14:07
Просто газ в стволе, работу совершает, и падает давление на выходе. И мягше выхлоп.
sax 24-02-2017 14:35
Я честно думал будет чуть больше енергетики с 6 куб при таком давлении. Если предположить что улетает все 6 куб, то расход получется примерно 13.5куб/Дж это перерасход, не страшный но есть. А если вылетает не весь воздух, тогда нужно проверять по другому. Ну уже результат )
Vadim Nord 24-02-2017 14:39
Шарик на ствол. И холостым надуть. Объём померить погружая в воду.
handmake 24-02-2017 14:44
quote:Originally posted by Andros0479: Andros0479
Если есть возможность, поставь дудку 300 мм и проверь на этих же настройках. Скорость должна возрасти.
Andros0479 24-02-2017 14:56
Я бы и рад, но других дудок нет.
Serj777 24-02-2017 16:47
Когда ждать тестевого отстрела без редуктора?
Serj777 24-02-2017 16:51
quote:Изначально написано handmake: Если есть возможность, поставь дудку 300 мм и проверь на этих же настройках. Скорость должна возрасти.
С 12см3 и на длинной разгонет.
Суть то в том что бы пуле на старте вдуть минимальным объемом.
Надо без редуктора, с манометром отстрелять резервуар легкими и тяжелыми. Построить графики и понять где какое КПД
Serj777 24-02-2017 17:14
Очень хочется получить два таких графика для двух длин дудок. Тогда будет понятно за что именно стоит бороться в данном клапане. Тогда уже можно будет чертить что то осознанное.
Andros0479 24-02-2017 17:29
Всю заправку смогу отстрелять не скоро, все-таки около сотни выстрелов (колба 0.45л). Нужно довести аппарат до более надлежащего вида. Да и тяжелых немного брал на пробу, не летят они с этого ствола.
Serj777 24-02-2017 19:19
quote:Изначально написано Andros0479: Всю заправку смогу отстрелять не скоро, все-таки около сотни выстрелов (колба 0.45л). Нужно довести аппарат до более надлежащего вида. Да и тяжелых немного брал на пробу, не летят они с этого ствола.
Когда дело дойдет до отстрела, надо не забыть снять редуктор.
wellad 24-02-2017 19:37
Andros0479, накопитель с дожимом или просто объем?
Serj777 24-02-2017 20:07
quote:Изначально написано wellad: Andros0479, накопитель с дожимом или просто объем?
Да да, интересно как дроссель выполнен?
Andros0479 25-02-2017 04:33
Накопитель отделен от заредукторного дросселем с отверстием 0.3 мм, хотя как такового объема за редуктором мало, это скорее канал диаметром 3 мм, длиной в пару сантиметров. Внутренности накопителя:
Serj777 25-02-2017 14:46
quote:Изначально написано Andros0479: Накопитель отделен от заредукторного дросселем с отверстием 0.3 мм, хотя как такового объема за редуктором мало, это скорее канал диаметром 3 мм, длиной в пару сантиметров. Внутренности накопителя:
На фото отверстие 3мм. 0,3мм это где? Или винт вкручен? Просто с отверстием 3мм почти ударная заправка накопителя и если это так, то клапан очень стабильный и шустрый.
tancus 01-03-2017 22:39
quote: Разгруженный клапан не имеет саморегуляции. Без редуктора никак.
Правильно разгруженный на аппарате типа AirForce в прямотоке -
... и так далее ... Пружина AirForce родная штатная, ударник штатный, регулятор поджима пружины штатный в положении "0".
Гамо как дробовик
