Любой
баллон на 40кг. Ацетилен, кислород, и прочее. На донышко смотрим и
видим след от закатки. Так же и на горловине. Это однозначная серьезная
пластичекая деформация. Неоднократно встречал ресиверы на 300атм
сделаные из двух полусфер. Соединение на сварке. Обьем правда 20-50
кубов всего. Использовались в газовых хроматографах.
Tau 15-01-2009 18:41
Вот ввязалсо-то...
quote:Originally posted by Дмитрий .М:
О
как.... а кузнецы ковали тысячи лет и знать об этом не знали. И сейчас
изрядное количество деталей штампуются. И те же баллоны ВД штампуются и
вытягиваются из куска или из листа. И остаточных деформаций там - мама
не горюй.
Про ковку - написал уже, к
обсуждаемому вопросу отношения не имеет. Штампованные/тянутые
(стальные) баллоны всегда подвергают восстановительной термообработке.
quote:Originally posted by Дмитрий .М: Пластическая деформация необязательно снижает прочность. Даже если это необратимая пластическая деформация.
Хорошо,
что такое прочность? Пластическая деформация всегда ухудшает упругие
свойства металла, эт вроде понятно... Понятие "прочность" в данном
случае становится чем-то непредсказуемым.
quote:Originally posted by Дмитрий .М:
Поэтому мое мнение - подвергать деформациям и анализировать микрошлифы.
Для этого годы и сотни взорваных резервуаров не нужны. Достаточно
старить и проверять структуру материала. Единственный аргумент в
пользу "рвать" после года-двух - комплексная проверка на хранимость,
коррозию, резьбовые соединения(если есть) и прочее.
Можно конечно... смысла мало. А вот резьба - это критично, да...
Дмитрий .М 15-01-2009 18:54
Только что
посмотрел на свой полупустой баллон азота. Текущее показание манометра
- 1500psi, что составляет 100атм. В полном баллоне обычно от 2900 до
3100psi. То есть 200атм. Баллон перепроверялся 6 раз. Последняя
проверка была в 2005 году, если я правильно понимаю выбитое. Первая
проверка - 1961 год. То есть баллону 50лет. Дно штампованое
привареное(не подставка, а именно тело баллона), верхние плечи
закатаные. Баллоны азота регулярно меняем(ежемесячно). Еще есть аргон, кислород, ацетилен, гелий.
Дмитрий .М 15-01-2009 18:57
******* Пластическая деформация всегда ухудшает упругие свойства металла, эт вроде понятно... *******
Не согласен. Как пример обратного - нагартовка.
Все, ушел, дабы не флудить. Простите. что влез.
Tau 15-01-2009 19:04
Таварищ... Нагартовка
- есть способ повышения твердости металла путем наклепа и т.п. Т.е. ни
к упругим, ни к иным прочностным характеристикам отношения не имеющий.
ALex_IZA 15-01-2009 19:17
quote:Originally posted by Дмитрий .М: Только
что посмотрел на свой полупустой баллон азота. Текущее показание
манометра - 1500psi, что составляет 100атм. В полном баллоне обычно от
2900 до 3100psi. То есть 200атм. Баллон перепроверялся 6 раз. Последняя
проверка была в 2005 году, если я правильно понимаю выбитое. Первая
проверка - 1961 год. То есть баллону 50лет. Дно штампованое
привареное(не подставка, а именно тело баллона), верхние плечи
закатаные. Баллоны азота регулярно меняем(ежемесячно). Еще есть аргон, кислород, ацетилен, гелий.
Скажите
а что будет происходить со сталью (свойствами стали) - интересует сталь
углеродистиая и легированная. Если ее закатать а потом закалить а затем
отпустить - как это написано в ГОСТ 12247-80 -Баллоны стальные
бесшовные большого объёма для газов на Рр 31,4 и 39,2 МПа (320 и 400
кгс/см кв.). Так как в ГОСТ 949-73 просто пишут про термообработку согласно правилам устройства сосудов высокого давления.
PS: А у алюминия можно добиться такого же изменения свойств материала, как закалка от отпуск стали после накатки?
PS2: Щас мы тут умными станем шо пи...
Tau 15-01-2009 19:38
Со сталью будут буквально происходить чудеса! В смысле ее свойств У алюминия свойства тож меняются. Но сталью он не станет. Тут - не станете, для этово нада книшки читать... И то, результат непредсказуем )
Oleger99 15-01-2009 19:42
У Именитых
Мастеров крызыс продаж??? Толстая стальная труба, которой 100 лет, и
она не рассыпалась, по-любому лучше какой-то Д16Т с сертификатом на 3
Дж, и аналогичным состариванием... Уже писалось - 10 лет резику - дыра
и на помойку... И, опять же, а вот, для примера, резик именитого
Мастера рванул - какие, в принципе, могут быть оргвыводы? Вы что,
думаете, что он тюрьма сядет??? Мне кажется, нет, я уверен, что любые
расчеты Мастеров должны быть общедоступны! Все, баста! Ах, пизднес
страдает? Конкуренты? Тогда - лицензия, и не ипет! Ежли Мастер!
Tau 15-01-2009 19:44
quote: Толстая
стальная труба, которой 100 лет, и она не рассыпалась, по-любому лучше
какой-то Д16Т с сертификатом на 3 Дж, и аналогичным состариванием...
Как минимум спорное утверждение...
Дмитрий .М 15-01-2009 19:47
quote:Originally posted by Tau: Таварищ...
Нагартовка - есть способ повышения твердости металла путем наклепа и
т.п. Т.е. ни к упругим, ни к иным прочностным характеристикам отношения
не имеющий.
Я в приват, ладно?
gammer 15-01-2009 19:48
да вы какую то ху..ту тут разводите...
скажите мне, какую цель мы преследуем этой темой???
может хватит переливать из пустого в порожнее???
Oleger99 15-01-2009 19:50
Ув. Tau, а чем предпоследнее предложение не понравилось?
Oleger99 15-01-2009 19:52
Уважаемый
gammer, а вот было бы юзеру классно и вкусно, когда бы за свои
настоящие бабки он получал изделия у лицензированных мастеров? А?
ALex_IZA 15-01-2009 19:54
quote:Originally posted by gammer: да вы какую то ху..ту тут разводите...
скажите мне, какую цель мы преследуем этой темой???
может хватит переливать из пустого в порожнее???
Если
я правильно понял первую тему - мы собираем всевозможную информацию о
том как правильно делать резервуары высокого давления в домашних
условиях (возможно в полузавдских).
Попутно обсуждая сопутствующие вопросы.
PS: Да все в норме, личных оскорблений пока не было. Вполне культурная беседа.
Делаем световодную мушку:
