quote:Originally posted by Ateist: то
не думаю что будет большая разница, 3.14зданет резервуар на винтовке
при заправке, или на самодельном опрессовшике, в метре от индивида
который эту самую опрессовку производит!!!
А надо бы ДУМАТЬ! Если для тебя опрессовка жидкостью и заправка воздухом одно и то же то о чем с тобой говорить? И вообще тут говорить не о чем. Кто знает что и как, тот делает. А остальным в голову все равно ничего не вобьешь.
gammer 15-01-2009 09:46
quote:Originally posted by Mehanic: . А остальным в голову все равно ничего не вобьешь
правильно! тупицы-в могилу.
----------------
тему
думаю можно не подымать.... понта в ней не вижу. все равно здесь
сведущие все перетрут, а тупездень, почитав пойдет в гараж и возьмет
ТОЛСТУЮ СТАЛЬНУЮ ТРУБУ, которой 100 лет в обед...
Ateist 15-01-2009 10:14
quote:Originally posted by Mehanic: А надо бы ДУМАТЬ! Если для тебя опрессовка жидкостью и заправка воздухом одно и то же то о чем с тобой говорить?
Разницу
я понимаю, гидравлику учил в универе. Просто опыта маловато, не
доводилось присутствовать при вызрывах ни того, ни другого(и слава
Богу). Я просто высказал свое мнение, и если оно ошибочно, то приму это к сведению.
andypet 15-01-2009 12:13
quote:Originally posted by Youri:
... Да ещё вылетевшая пробка 2 года назад, правда после неких манипуляций владельца с резервуаром. ...
Владелец тогда чуть поправил резьбу, по которой резик в коробку вкручивался (т.е. не вкручивался, потому и поправлял).
alex CB 15-01-2009 12:18
quote: Ateist
quote: Разницу
я понимаю, гидравлику учил в универе. Просто опыта маловато, не
доводилось присутствовать при вызрывах ни того, ни другого(и слава
Богу). Я просто высказал свое мнение, и если оно ошибочно, то приму это к сведению.
Вот разберись сперва - вода не взрывается, она писнет и все, а вот воздушек.......
julbu 15-01-2009 12:42
В очередной раз убедился для чего создаются подобные темы. Сдается мне,
что и правильно опрессовать (в смысле знают как) тут единици. Мое
резюме: покупайте изделия только известных Мастеров, изделия которых
работают не менее 5 лет .
Youri 15-01-2009 12:43
quote:Originally posted by andypet:
Владелец тогда чуть поправил резьбу, по которой резик в коробку вкручивался (т.е. не вкручивался, потому и поправлял).
А ты знаешь достоверно как он "поправлял"? Я написал про "манипуляции" с резервуаром. Правильные они или нет, возможные или нет, я не написал, так как не знаю. Но!! Манипуляции были! Вместо того, чтобы вернуть резервуар тому, кто его сделал. Я бы не взялся "поправлять " резьбы в косячном резервуаре, понимая,что после этого Крайним стану я.
Youri 15-01-2009 12:50
quote:Originally posted by julbu:
В очередной раз убедился для чего создаются подобные темы. Сдается мне,
что и правильно опрессовать (в смысле знают как) тут единици. Мое
резюме: покупайте изделия только известных Мастеров, изделия которых
работают не менее 5 лет .
Один
мой хороший знакомый опрессовывал резервуар ,сделанный "впритык" под
использование на 200АТМ(для закачки насосом) давлением в 400.Далее ,он
мне зачитал все геометрические изменения резервуара, с гордостью
сообщил, что ничего не разорвало и ....после сдутия осталось
"небольшое" увеличение резервуара в диаметре. Вывод его звучал так-"Всё,теперь я спокоен"
Мои предложения отправить теперь резервуар в помойку бели встречены задорным смехом
julbu 15-01-2009 12:56
quote:Originally posted by Youri:
Один
мой хороший знакомый опрессовывал резервуар ,сделанный "впритык" под
использование на 200АТМ(для закачки насосом) давлением в 400.Далее ,он
мне зачитал все геометрические изменения резервуара, с гордостью
сообщил, что ничего не разорвало и ....после сдутия осталось
"небольшое" увеличение резервуара в диаметре. Вывод его звучал так-"Всё,теперь я спокоен"
Мои предложения отправить теперь резервуар в помойку бели встречены задорным смехом
Я как раз об этом. А вот вопрос: на цикличность проверяет кто-нибудь.
BadPirat 15-01-2009 12:58
quote:Originally posted by Ateist:
Разницу
я понимаю, гидравлику учил в универе. Просто опыта маловато, не
доводилось присутствовать при вызрывах ни того, ни другого(и слава
Богу). Я просто высказал свое мнение, и если оно ошибочно, то приму это к сведению.
Про
"продовать опресовщики задешево" написал для того, чтобы те юзеры, кто
понимает что и как, но не имеют инструментальной базы к
собственноручному изготавлению "давилки" могли бы без проблемм купить
готовый агрегат и успокоиться, проверив все свои/купленные резики.
При
опресовке тем же переделанным домкратом максимальная опасность может
быть только в загаживании себя и окружающего пространства
жидкостью(маслом, тормозухой, водой и т.д.)
И продавать ИМХО надо! Покупают же ЗС, чтобы насосом не качать? Чтобы жизнь себе облегчить. Покупают хронографы, чтобы знать сколько пулька из любимой пукалки летит. Ведь
производитель на пушку может написать - скорость 280м/с барракудой - и
все! Нет ! Покупают хронографы, делают измерения, не верят на слово -
дорабатывают, экспериментируют, циферками меряются.
Так почему с обслуживанием резиков то же не сделать? Купил
резик - проверил - успокоился - не успокоился - отдал обратно, заодно
на форуме написал, что производитель такой-то, резик сделал такой-то и
качество описал + фото манометра опресовщика.
А поповоду тиров - установите при входе проверочный агрегат. Подошел спортсмен - вкрутил баллон. Хозяин тира проверил - какое давление, это чтоб в резик на 200, 300 не забивали. Так, например делают на многих страйкбольных собраниях, отстреливают каждый автоматик через хронограф, шариком весом в 0.2 гр. А там норма, например 120 м/с (+-) 5м/с - у кого больше - "пушку в сад!" или "домой!". Чтобы никто пружинку мощнее разрешенного не поставил и других не покалечил.
С уважением.
Youri 15-01-2009 13:16
quote:Originally posted by BadPirat:
Про
"продовать опресовщики задешево" написал для того, чтобы те юзеры, кто
понимает что и как, но не имеют инструментальной базы к
собственноручному изготавлению "давилки" могли бы без проблемм купить
готовый агрегат и успокоиться, проверив все свои/купленные резики. .....................
И продавать ИМХО надо! 7 ......................... Так почему с обслуживанием резиков то же не сделать? Купил
резик - проверил - успокоился - не успокоился - отдал обратно, заодно
на форуме написал, что производитель такой-то, резик сделал такой-то и
качество описал + фото манометра опресовщика.
Вникните в 2 поста, написанные выше Вашего!!!!!!!!!!!! Не ПРОСТО ПРОЧИТАЙТЕ, а попробуйте вникнуть в суть!
BadPirat 15-01-2009 13:30
To Youri - могу только пожелать здоровья вашему знакомому, лишнее не будет. Я
ж писал про ПОНИМАЮЩИХ людей, которые умеют читать и обладают ЗДРАВЫМ
рассудком, но у которых нету соотв. техники и инструментов для проверки. И те, которые технологию опресовки и инструкцию прочитать смогут.
Если
в вашем случае человек вздутый баллон хотел использовать, так он и
вздутые консервы может съесть и помереть нафиг - голова-то для чего?
К
опресовщику - подробную инструкцию, и даже снабженную фото, где четко
написано, что если балон даже не лопнул, НО вздулся - это брак и
пользоваться нельзя. Если и после этого не поймет человек - то тут только принудительное лечение может помочь.
BadPirat 15-01-2009 13:35
вы, простите, почитайте темы. Многие даже не представляют что такое ВВД, как проводится опресовка и для чего. Но многие знают, но возможностей не имеют.
barsoid 15-01-2009 13:59
Я вот читаю эту тему уже второй раз и всё никак не могу понять какой "продукт" должен получиться в результате этого обсуждения.....
Я
не понимаю о безопасности/непричастности/защищенности(от претензий,
телесных повреждений, мук совести.... (не)нужное зачеркнуть/вписать)
кого идет речь: - юзера, который не желает разбираться в матчасти
изделия, которым он пользуется, и которе несет серьезную ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ
опасность; - окружение юзера, которое подвергается ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ опасности при использовании этого изделия; - производителя, который всё это изобразил; - продавца.....
Наиболее
приемлимое решение проблемы безопасности для юзера я считаю можно
подглядеть в пейнтбольном оборудовании, причем в прокатной серии. Сам последнее время использую пейнтбольную колбу и мамбу
ringman 15-01-2009 14:03
quote:Originally posted by julbu:
Я как раз об этом. А вот вопрос: на цикличность проверяет кто-нибудь.
А
на изменение свойств материалом при работе под ВД кто нибудь проверял?
А на совместимость материалов(иногда проскакивают темы про элементы
ререзрвуаров из пар матиралов медный сплав - алюминевый сплав). А многие производители ПЦП такое делали?
Youri 15-01-2009 14:13
quote:Originally posted by BadPirat: Если
в вашем случае человек вздутый баллон хотел использовать, так он и
вздутые консервы может съесть и помереть нафиг - голова-то для чего?
Вы тоже, как мой приятель, ничего не поняли! Дело НЕ В РАЗДУТОМ резервуаре!!!!!!!,который, кстати сказать, отправился в мусорный бак Задам наводящий вопрос- -что
будет, если люди ,закупив опрессовщики, повально бросятся давить на
400-450АТМ нет, не самоделки, которые в большинстве своём разумными
людьми и расчитаны и опрессованы на 400-450АТМ, как минимум, а
заводские резервуары, Чизовские, например ???
Человек ДОЛЖЕН реально
представлять для чего он делает опрессовку, на какое давление, для
какого материала и КАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ РЕЗЕРВУАРА наступят после
опрессовки. И возможно ли ,вообще, после опрессовки использовать
резервуар!
ringman 15-01-2009 14:23
quote:Originally posted by Youri: -что
будет, если люди ,закупив опрессовщики, повально бросятся давить на
400-450АТМ нет, не самоделки, которые в большинстве своём разумными
людьми и расчитаны и опрессованы на 400-450АТМ, как минимум, а
заводские резервуары, Чизовские, например ???
Человек ДОЛЖЕН
реально представлять для чего он делает опрессовку, на какое давление,
для какого материала и КАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ДЛЯ РЕЗЕРВУАРА наступят после
опрессовки. И возможно ли ,вообще, после опрессовки использовать
резервуар!
Собственно я и предлагал создать инструкцию по грамотной и безопасной опрессовке.
Sova902 15-01-2009 14:24
А некоторые,
особенно активные граждане, слегка пиарят свои технические возможности,
растущие из промышленных мощностей, по опрессовке резиков.. Это не про Youri
julbu 15-01-2009 14:26
quote:Originally posted by ringman: А
на изменение свойств материалом при работе под ВД кто нибудь проверял?
А на совместимость материалов(иногда проскакивают темы про элементы
ререзрвуаров из пар матиралов медный сплав - алюминевый сплав). А многие производители ПЦП такое делали?
Ну
тут усталость металла может взыграть, это как раз и проверяется
циклическими нагрузками. Про совместимость материалов согласнен - нужно
учитывать, а то получим гальваническую пару. Я конечно не материаловед, но приведу пример из жизни: Был у меня ледобур титановый все ок, легкий прочный..... но как-то в 25 градусный мороз у него от несильного удара лопнул шнек. И
еще на заметку, почему вольшинство западных производителей баллонов вд
и колб используют специальные стали или алюминий-говнилин (но зато со
стенкой мм 6-7). Ну а по опресовке Youri правильно написал, можно так
пресануть, что ничего кроме уменьшения срок службы резика и увеличение
его потенциальной опасности не получишь
BadPirat 15-01-2009 14:42
quote:Originally posted by Sova902: А
некоторые, особенно активные граждане, слегка пиарят свои технические
возможности, растущие из промышленных мощностей, по опрессовке резиков.. Это не про Youri
Если про меня, то Вы ошибаетесь. Как раз я имею очень посредственную инструментальную базу. Жду например коробочку от фрезера уже больше года. 8) Если увидите мое объявление про изготовление чего-либо на продажу - буду должен ящик чешского пива. 8))) Сам бы с удовольствием купил для своих полуподвальных экспериметов опресовщик с инструкцией.
По поводу опресовки стандартных балонов от Чизы например: Ну пресанет разок - получит вздутие - отправит в помойку и умнее будет. На промышленных резурвуарах написано какое рабочее давление и какие-то сведения про опресовку? Если да - то тот, кто превысил эти значения - сам себе злобный буратино. Если
этих сведений нет(и в паспорте в том числе), то как раз ГУРУ этого
форума могут дать грамотный совет, пояснения в инструкции, что,
например: "Стандартынй Резервуар для ЧЗ можно испытать маслом(водой
и т.д.) при давлениях не более 230 атм. При давлении свыше имеется
вероятность необратимых деформаций. Баллон будет негоден к дальнейшему
использованию." Кто не внемлет - сам себе, опять же, буратино.
Яж в основном писал как раз про упомянутые самодельные резики из труб, что в гаражах находят. И стреляют-то как раз они. Их боятся больше, гораздо больше, чем стандарты потоковые Чизы или Армса.