quote:Originally posted by Шалим: то что некоторые стволы вытаскивают через тиски - это считается нормальным.
Даже при обработке пневматического(мягкого) ствола резцом ,а тем более плашкой ,вероятно получение сужения канала,не говоря уже о зажимании с приличным усилием против проворота в тиски. Воздух поддувает из-под ствола? Мокрой ладонью проверял? Если нет,то зачем тогда герметик. В идеале ствол должен вставляться и сниматься "от руки" с лёгким натягом
Шалим 15-03-2014 22:33
quote: Мокрой ладонью проверял
Нет Юрий, чес говоря не проверял.
quote: В идеале ствол должен вставляться и сниматься "от руки" с лёгким натягом
Тоесть, если воздух не поддувает, это нормально? Я прально понял?
А болтанка в каробке не будет проявлятся? Там конечно 4 стопорных болта, но всё же.
Youri 15-03-2014 22:35
quote:Originally posted by Шалим: Тоесть, если воздух не поддувает, это нормально? Я прально понял?
да
quote:Originally posted by Шалим: А болтанка в каробке не будет проявлятся? Там конечно 4 стопорных болта, но всё же.
ствол же сидит не на болтах,а на плоскостях
Шалим 15-03-2014 22:39
Прошу понять меня прально, я в псп без году неделя, меня это всё затянуло больше чем лук и огнестрел. Есть опыт с мелкашкой, но не то. Вот по этому и задаю вопросы. Например, для меня было откровением, что разогнать 6,35, проще чем 5,5. Всё дело в площади сечения диаметра пули. А я думал, что чем меньше калибр, меньше масса пули, тем проще разогнать. Короче ньюансов куча. Болтанка, вибрации, перепуск ... Ужасно интересно и позновательно.
Гы, оказалось, что наука стрелять с автомата 7,62 очередями, и стрельба одиночными с пневмы - это ваще разные вещи!!!!)
Surge-ON 15-03-2014 23:30
Виктор. quote: Originally posted by Surge-ON:
А по основному вопросу-мне не понять-зачем в полигонале шаг 350?
Про фактор стабильности слышал? Это для тяжелой и длинной пули сделано. quote: Originally posted by Fil55:
Производство подразумевает статистическую стабильность (повторяемость).
Три ствола из 3х показывают схожий результат, стабильнось? Кинги летят. __________ Про фактор гиростабилизации пули-слышал кое что. Про формулу Гринхера))) тоже. Я еще много чего видел и слышал, Виктор. Ни разу не слышал-что кинги-длинные и тяжелые. И бк говно. Говнопуля-сделаная непонятно для чего. Чтобы банки на полтосе эффективнее взрывались на 160енотах.(если попадешь)
Я получил Егора, пули ваши тоже-Авиценна прав, какой стабильности можно ждать от такого ствола-все именно так-как описано.
Всего лишь предлагал БЕСПЛАТНО вмочить карбоном этот красивый стволик-причем высокомодульным спиннинговым карбоном-уж колебания этот материал делает верные точно-проверено, на IWA из вас были товарищи, да и у меня опыт есть, как раз Егеря. Лишь бы пользователь не потерял гарантию на ствол. Видимо-это бесполезная операция-так как ответа прямого нет. Все очень просто-лишите юзера гарантии-не делаю. Хочется узнать правду-делаю и отсылаю автору. Ствол из нержавейки LW6 сделан-как и для стока. Только по стоку отдельной темы нет- стреляет, сволочь, как положено, и пофиг. Все в Егеревом стволе сделано на заводе Вальтерыча-подтверждаю.
Это Егерь 5.5 с чизой без чока, сточеной до 11мм(и нету никаких говночеков) и вздюченой до 16Ф карбонием. Пользователь наверное-Максик А. Различий в куче с родным чоковым лв нету вообще. Настройки не менялись.
Youri 15-03-2014 23:56
quote:Originally posted by Surge-ON: Различий в куче с родным чоковым лв нету вообще. Настройки не менялись.
а зачем тогда так много телодвижений?
quote:Originally posted by Surge-ON: причем высокомодульным спиннинговым карбоном-уж колебания этот материал делает верные точно-проверено
Переведи,пожалуйста,про "спиннинговый карбон" и колебания,которые он делает .Это какая-то специальная разновидность высокомодульного углеволокна,или самое обыкновенное высокомодульное полотно,намотанное специальным образом,или просто спиннинговое колено,чем-то залитое внутри? Если это колено,то какой это бланк фаст/экстра фаст/медленный/умеренно медленный/умеренно быстрый?Упругость и колебания у них совершенно разные
Surge-ON 16-03-2014 12:14
quote:Originally posted by Youri: а зачем тогда так много телодвижений?
Хотелось облегчить винт. Удалось. На 300гр-примерно-может более, я лошара не взвесил. Без потерь. Мало того-можно теперь вынуть ствол-и добивать подранка им, без боязни погнуть.
quote:Originally posted by Youri: Переведи,пожалуйста,про "спиннинговый карбон" и колебания,которые он делает .Это какая-то специальная разновидность высокомодульного углеволокна,или самое обыкновенное высокомодульное полотно,намотанное специальным образом,или просто спиннинговое колено,чем-то залитое внутри?Если это колено,то какой это бланк фаст/экстра фаст/медленный/умеренно медленный/умеренно быстрый?Упругость и колебания у них совершенно разные
Не специальная разновидность. Это тестовый препрег собственного производства на основе обычного twill, намотанный специальным образом, отвержденный в течение 8 часов тоже специальным образом. Связуйка тоже экспериментальная. Если угодно-могу заснять видео с сделаными удилищами-оцените фаст. (материал и связуйка другие, намотка и отверждение похожи). В данной работе экстрафаста не может быть-и даже фаста. Плетение-это не однонаправленное волокно. Но тут этого и не требуется. Это low Resin-точно. При свободно падении на наковальню-звенит, аки стеклянный-но ни следа от патрона токарного , ни от ударов железками нет. А топорище-так и не добрался до дачи-не могу в Вашей Теме пока отметить фото.
Youri 16-03-2014 12:21
quote:Originally posted by Surge-ON: Не специальная разновидность. Это тестовый препрег собственного производства на основе обычного twill, намотанный специальным образом, отвержденный в течение 8 часов тоже специальным образом.
Понятно.Какой вес ствола был и какой стал? Как изменился балланс? Какие проблемы у Егеря 5.5 с кучностью с продаваемыми стволами? Какие проблемы у Егеря 6.35 со стальными стволами,кроме отсутствия очень хороших пуль?
Surge-ON 16-03-2014 01:17
quote:Originally posted by Youri: Понятно.Какой вес ствола был и какой стал?
Был 900-930гр вроде(до сих пор не взвесил-это данные почты), стал-ну я ж говорю-не взвешивал, но точно за 300гр в минус. По развесовке. Стреляли из винта многие. Никто не пожаловался на неудобства развесовки. Заметим-долы, как раз сделаны к дульной части сейчас-где и убран вес. Егерь имеет центр тяжести-не мешающий овесу привесу мешать стрелку.
quote:Originally posted by Youri: Какие проблемы у Егеря 5.5 с кучностью с продаваемыми стволами?
Никаких проблем. С CZ c долами-что то там такое было-лень рыть, но некритично.
quote:Originally posted by Youri: Какие проблемы у Егеря 6.35 со стальными стволами,кроме отсутствия очень хороших пуль?
У Егеря все стволы стальные. Сталь разная. Этот экземпляр из нержи-по свойствам пластичности похож на обычный лв, есть ньюансы небольшие. Дмитрий заказал эти дудки, в полигонале, с твистом 350-не менее 50шт. Если бы не обработка немцами-вопросов про плохие неосаленые пули не было бы. Они сами(немцы) не учли обработку собственных изделий должным образом при проточках этой стали. Ржавейка C35(это сталь-из которой наши русские гвозди)-дала бы такие же результаты при долении, только с уходом в жуткий говночок-я просто фрезил куски-все одно мнет, но нержа отдает взад!) Про нарезку плашкой-поспорю, следа даже от м12 нет, ни на той ни на другой. Обжим губешками станка-тоже поспорю. Вот провороты прислабой затяжке-страшны, а не зажим. Однако, если вы возьмете заготовку LW50 стали, или ржавье LW19-вы сразу прочухаете-что вас....ну того. Ибо мне надоела безответственность Лотара, зацепило, у них не первый косяк-на что они предпочитают не отвечать вовсе или вообще на 200евро обмануть клиента-проведем расследование. Я лично дерьмо хлебать не хочу- и если автор желает доказывать пользователям-что все ок, когда все говно, ибо вернуть никак назад....-я отвезу Фрэнку это говно сам, и лично покажу, что за проблемы. Только если тут все раком встали про говнопули(тут я тоже отмечусь позже, есть кое что)-то доказывать немцам очень тяжело. Ствол красивый-да. Фаска-ДА. Какой чок? Да мы 97 лет без говночека все делаем, а вы Украину захватили!!! Отберем обычную нержу с нарезами метфорд, такой же ржавей, обычный полигонал 6.35.(хотя есть подобные обычные винтовки прямо тут, и проблем нет-займемся именно нестреляющей одной) Вопрос по отсыпу одноименных пуль,родных мало. Нет-я сам заморочусь.
Ответ один-какашкой испортили отличную винтовку.
Youri 16-03-2014 01:35
quote:Originally posted by Surge-ON: Отберем обычную нержу с нарезами метфорд, такой же ржавей, обычный полигонал 6.35.(хотя есть подобные обычные винтовки прямо тут, и проблем нет-займемся именно нестреляющей одной
Прости,но я ничего не понимаю
quote:Originally posted by Surge-ON: Этот экземпляр из нержи-по свойствам пластичности похож на обычный лв, есть ньюансы небольшие
То есть по свойствам что ржа,что нержа?
quote:Originally posted by Surge-ON: Обжим губешками станка-тоже поспорю
На Вальтере механические патроны,а не цанги с гидро/пневмоприводом?
quote:Originally posted by Surge-ON: я отвезу Фрэнку это говно сам, и лично покажу, что за проблемы.
Вот это дело!Куда слать ствол,чтобы ты его там поменял?Ну и отшлёпал их там.
quote:Originally posted by Surge-ON: Вопрос по отсыпу одноименных пуль,родных мало. Нет-я сам заморочусь.
Когда ждать пули? Народ извёлся весь
quote:Originally posted by Surge-ON: Про нарезку плашкой-поспорю, следа даже от м12 нет, ни на той ни на другой.
Оставит 100%
Surge-ON 16-03-2014 02:10
quote:Originally posted by Youri: Прости,но я ничего не понимаю
Нарезы Метфорда-по русски прямоугольные, обычные, как щас везде. Так вот обычные 635 с теми же лв-как то стреляют-причем таки весьма, на уровне 5.5. и даже с ободраной той же нержей до 16Ф-и чем угодно, и без вазелина бездымного кстати. Ну не делали лв в стоке нержу полигонал-не с чем сравнить.
quote:Originally posted by Youri: Вот это дело!Куда слать ствол,чтобы ты его там поменял?Ну и отшлёпал их там.
У меня лежит пара стоковых образцов, кхм с проблемами визуально заводскими....вот в подборку Егеревы бы в совокупности с Виктором и Дмитрием. Сколотить партию БРАКА. А до Кенигсбронна мне недалече-всего 2500верст или около, с напарником за полтора суток.
quote:Originally posted by Youri: Когда ждать пули?Народ извёлся весь
Это поддев такой? Как и выше? Я стоко не наштампую. Все молоток и одногнездовая матрасина-ну штук 50 за день сделаю, и по десятку разных другого мастера, пуль 20 Егеревых от владельца.
У автора есть наверняка измерения последствий долов, да и производителя уж точно-или все по прежнему сводим таки к пулям, неумению стрелять, дефициту сала и хряпаем немецкого вялого.
Youri 16-03-2014 10:36
quote:Originally posted by Surge-ON: Это поддев такой? Как и выше? Я стоко не наштампую
нет если себе можешь сделать хорошие пули,то почему бы не сделать другим?
BTKO 16-03-2014 12:18
quote:Originally posted by Surge-ON: Связуйка тоже экспериментальная. Если угодно-могу заснять видео с сделаными удилищами-оцените фаст. (материал и связуйка другие, намотка и отверждение похожи). В данной работе экстрафаста не может быть-и даже фаста. Плетение-это не однонаправленное волокно. Но тут этого и не требуется. Это low Resin-точно. При свободно падении на наковальню-звенит, аки стеклянный-но ни следа от патрона токарного , ни от ударов железками нет.
Выкладывай, это интересно.
Чип-тюнинг 16-03-2014 14:19
quote:Originally posted by Surge-ON: У меня лежит пара стоковых образцов, кхм с проблемами визуально заводскими....вот в подборку Егеревы бы в совокупности с Виктором и Дмитрием. Сколотить партию БРАКА. А до Кенигсбронна мне недалече-всего 2500верст или около, с напарником за полтора суток.
..то-есть я Вас правильно понял, что в нерже 6,35 полигонал есть некие заводские(немцы, не кспз) неточности, нюансы, брак... даже не знаю, что по корректнее?
quote:Originally posted by Surge-ON: Ибо мне надоела безответственность Лотара, зацепило, у них не первый косяк-на что они предпочитают не отвечать вовсе или вообще на 200евро обмануть клиента-проведем расследование. Я лично дерьмо хлебать не хочу- и если автор желает доказывать пользователям-что все ок, когда все говно, ибо вернуть никак назад....-я отвезу Фрэнку это говно сам, и лично покажу, что за проблемы.
..жду от вас(и не я один) объективного, не предвзятого отчёта.
Fil55 16-03-2014 16:25
quote:Originally posted by Чип-тюнинг: Originally posted by Surge-ON:У меня лежит пара стоковых образцов, кхм с проблемами визуально заводскими....вот в подборку Егеревы бы в совокупности с Виктором и Дмитрием. Сколотить партию БРАКА.
Прошу прощения не стал искать первоисточник!
"Боец, это залёт!"
Вывод такой, виноват не КСПЗ (возможно), а Лотар Вальтер.
КСПЗ "налетел", но это не значит, что автоматом должны "налететь" покупатели Егерей. Дима обещал гарантийный перествол бракованых стволов на ТАКИЕ ЖЕ. Но тогда нужно всю партию не просто отстрелять (выбрать мало мальски пригодные), а протестировать на соответствие заявленным параметрам.
Я так вижу - КСПЗ отправляет брак по рекламации (решает сам эту проблему), а пользователи по гарантии получают нормальные стволы (и не обязательно, что такие же нержовые). ИМХО
Может и хорошо, что тема с нержой всплыла - работа по пулям, осалке на будущее очень пригодится.
serg2010 16-03-2014 18:45
Все про пули да про пули ,а дело то в стволах
gortom 16-03-2014 19:38
С интересом почитал. Непонятно только одно: "Зачем производителю был нужен весь этот геморрой?" Какие "охотничьи цели"? Свиней стрелять? Ведь про мелкан давно разжевано. Ну я понимаю эксперимент для сэбя. но серия? Помимо звука, отдачи (про кучность тактично молчу) может дешевизна выстрела? Или 200м-лазер?. Ссылки на желатин- не надо. Понимаю, что на месте не надо стоять, может толковая автоматка??? Нержи, смазки, реактивные пули с обедненным ураном-дальше что? Разве не бывает тупиковых направлений? Извините. если кого обидел
Leshik 16-03-2014 20:34
Для отдельных видов пуль- отдельные твисты. Теорией не расчитать, только проверять на практике. 1. одну и туже пулю отстреливать на разных твистах и на разных скоростях 2. Разные пули отстреливать на одном твисте и на разных скоростях.
Методом проб и ошибок подобрать твисты и скорости для различныз видов пуль. Зачем было заказывать 50 дудок с твистом 350мм? Я бы попробовал твисты на 500-550-600.
Но на это нужны финансы.
gortom 16-03-2014 23:02
Еще, ребята говорят о достаточной кучности 40-50мм (и это промеренный полтинник)-ведь винтовка не для бумаги... Объект охоты-слон? Хожу с нарезным и гладким на охоту, не раз видел подранков после пули 12к.не по месту. А стрельба по мелочи-с выше заявленной кучностью бессмысленна(вне зависимости от дж.)
Surge-ON 17-03-2014 01:22
Итак. Еще раз сегодня глубинно с пуляками всяками исследовал ствол LW6 635-18-605.(в специальном решении Д.Торхова и В. Терещенко) Парни все сделали верно-по длине их пуль. Твист 350-перебор для полигона, это большое трение-но это несущественно совершенно, всвязи с проблемами самого ствола. Мнение мое такое, как имевшего опыт по нержавейке 6 неоднократно.в том числе под проточку оного 635 под кондор-где стенка для затвора минимальна-и я как то чоков умудряюсь не допустить. Эта лв 6(по госту позже) капризная. Зато обрабатывается на раз-стволики красивущие, прямо из под нужного резца-с радугой и без шероховатости, работать с ней удово. Вернемся к предмету обсуждения. Да, на заводе лв в Германии-где и делался заказ гидромеханические губки у токаря Gans. И фрезеровщика Peter. Все четко CNC. Долы на стволе вышлифованы, реально так! И кажеться-никак невозможно загубить канал ствола...ан нет-вышлифовка производилась по делительной голове со сгоном к дулу, я уж не знаю-был ли СОЖ-наверное нет. И Приотпустило к концу долов по температуре. В итоге температурная реация сгоном к концу долов накопилась и выдала прослабление сантиметров 10. Но это еще не все. Проточка для для коробки Егора делалась на заводе здесь. От 17 мм до 14 одномоментно-срубили 45мм на все 3мм, а что пачкаться, две секунды.И получено жесткий чок на входе с прослабами двумя. ЭТО НЕ МИКРОНЫ. это жесткий чок в начале. Пулю 6.35 надо забивать молотком. Ну и по пулям. И по отстрелам готовлю бооольшой материал. А по поводу производителя Лв- вы просто не понимаете-их ебать надо, ебать и ебать, они думают, что их железки круче всех-а это далеко не так. Боитесь потерять производителя? Я тоже. Да ничего-уж нашли лучше. Всех поздравляю с КРЫМОМ!!! И пошла эта Европа науй1
Dudis-gun Отзывы владельцев
