пружина обрезана(точнее сделана торцовка) т.к. сначала я её запихал и не смог взвести пружину((витки упёрлись друг в друга)пробка поджимает пружину на 10мм от варианта "изкоробки")а после торцовки между витками можно альбомный лист просунуть проволока точно не 2.9 а скорее 2.7(ходил к соседу за штангелем)
vinidikt 09-08-2013 21:40
quote: пружина обрезана(точнее сделана торцовка
Пружины от МР-512 и ИЖ-38 без отрезания нескольких витков в ИЖ-53 не влезут. Или влезут со специальным удлинённым затыльником. А скорость 176-180 м/с очень хороший результат.
vadim79 09-08-2013 21:48
quote: Пружины от МР-512 и ИЖ-38 без отрезания нескольких витков в ИЖ-53 не влезут
ну тогда я ВАС обманул, точнее я ВАС (по словам прдавца) ввёл в заблуждение с этой пружиной.прошу за что великодушно пардону.... пружина не обрезалась
quote: скорость 176-180 м/с очень хороший результат
и мне нравиццо:-)
manser 11-08-2013 12:53
[QUOTE][B]-"пружина не обрезалась проволока точно не 2.9 а скорее 2.7 скорость 176-180 м/с"
Вот не хочется вас разочаровывать,но с такими потрахами без увеличения объёма цилиндра (любым способом)на 0,49 не возможно получить указанную вами скорость,более того дизеля даже не будет с проволокой 2,7 который мог бы повлиять на скорость. Думается что здесь дело в "измерителе" скорости.
manser 11-08-2013 02:25
quote: Пробивная способность пульки стала больше, и это наверно потому, что сила пружины не тратится на преодоление трения в торцах. Или это от поджатия пружины.
В иж 53 с РОДНОЙ пружиной и пластиковым задником, в начале своих изысканий по увеличению мощи, ставил четыре шайбы в 2 мм каждая,как в задник так и в поршень т.е либо туда либо сюда. Начинал с одной и естесьно с каждой шайбой увеличивалась скорость из-за ПОДЖАТИЯ пружины и когда шайбы ставились в поршень скорость была несколько выше чем когда они стояли в заднике,связываю это с некоторым утяжелением поршня этими шайбами. Повторю что скорость при перестановки шайб из задника в поршень повышалась незначительно до 5-ти м.с. так что без хрона это не уловить. При этом шайба в заднике стояла всегда,установил её туда сразу после покупки и первой разборки ёжика,сточив пластиковые выступы в пробке так чтобы шайба лежала на штифте,там как раз и требуется сточить где то 2 мм. что и равно толщине шайбы. Родная пружина -проволока 2,5 ; витки - 31. Множим = 77.5 Много раз исписанной методой меряем место под пружину,получаем на еже с пластиковым задником и разборным поршнём -88, с неразборным -89. От 88 - 77,5 = 10,5. Как видно можно было впихнуть и пятую шайбу,но это уже на пределе до смыкания витков при взводе,да и так уже было понятно ,что с родной пружиной много скорости не получить,а хотелось большего... МР512 -Проволока 2,9 ; витки-34. Расчёт: 2,9 х 34 = 98,6 а места как уже известно - 89 отсюда считаем что отпилить надо. 98,6 - 89 = 9.6 : 2,9 =3.3 витка надо отпилить,добавляем хотя бы 0,1 на межвитковое расстояние на взводе, получаем в итоге отпилить требуется 4,4 витка. Потом учитываем толщину шляпки утяжа Обычно 1,5-2 мм. Ну вот как то так и вышли на общеизвестные (минус ГДЕ ТО четыре витка от муркиной родной пружины) для того чтоб она в ежа залезла и исправно там работала продолжительное время.
vinidikt 11-08-2013 06:22
цитата: шайбы ставились в поршень
Если я правильно понял, вы ставили шайбы в поршень между дном поршня и шляпкой утяжелителя.
manser 11-08-2013 13:49
quote: Если я правильно понял, вы ставили шайбы в поршень между дном поршня и шляпкой утяжелителя.
Немного не так,шайбы на первых порах просто закидывались в поршень,тогда ещё и утяжа не было.Просто хотелось понять чего можно достичь поджатием пружины если класть шайбы в задник либо в поршень. После уже пошли эксперименты с утяжами от 10 до 85 грамм с ходом в 10 грамм с родной пружиной и поджатием пружины шайбами которые клались либо в задник либо ОДЕВАЛИСЬ на утяж т.е они находились как и у вас между шляпкой утяжа и пружиной. На каком то этапе с увеличением массы утяжа скорость уже не росла и стало понятно что силы родной пружины даже до предела поджатой с подбором разных в диаметре перепусков и различных манжет желаемого результата не получить. Тогда у меня был предел мечтаний перепрыгнуть так сказать психологический барьер в 150 м.с.,а это как и сказал с родной пружиной было не возможно. Далее уже была муркина пружина с подбором различных компонентов в различных сочетаниях и преодоление этого барьера. Но ведь и этого мало,всегда хочется ещё и ещё. Из муркиной пружины было выжато всё возможное и как следствие переход на пружину усиленную с которой и был достигнут результат о котором уже писал (макс. 182 на 0,49 и не надолго). Это всё что касается пружин не говоря о других переделках о которых не раз уже писал.Теперь после отрезания ствола и как следствие не комфортности взвода с такой пружиной ,да и осознания того что такой мощи мне и не надо ,вынашивается мысль удлинить задник и установить родную муркину пружину без обрезания таковой и сбросить скорость до 150 где то,путем подбора компонентов т.е настройки, для комфортного взвода и стрельбы.
vinidikt 11-08-2013 14:15
quote: удлинить задник и установить родную муркину пружину без обрезания
Такой эксперимент описан, НСП не увеличилась, или что-то не так было сделано.
vinidikt 11-08-2013 14:36
Интересный затыльник с интегрированным целиком.
manser 12-08-2013 17:56
quote: Такой эксперимент описан, НСП не увеличилась, или что-то не так было сделано.
]https://forum.guns.ru/forummess...tml[/QUOTE] Таких экспериментов много. Читал, что кому то надоело пилить пружины. Установить в ежа пружину от мурки не пиленную и при этом не потерять в скорости ,а может даже прибавить чуток. Но так как не собираюсь прибавлять НСП ,а даже хочу снизить при этом не пиля пружины вот и возникла мысль установки родной пружины от мп512. У ober в ежа с удлинённым задником, ,как я понял ,установлена обрезанная пружина от иж60,зачем он её пилил осталось не понятно,оттого и НСП не изменилась.Быть может так им и задуманно было,что бы оставить нужное межвитковое расстояние для более продолжительной работы пружины,не все ведь за мощёй гонятся.Кто то пришёл к правильной мысли ,что важнее другое. Это хорошо описано в "стандартный путь аирганера".
manser 12-08-2013 18:18
quote: Интересный затыльник с интегрированным целиком.
]http://airgun.org.ru/forum/vie...=4899&start=870[/QUOTE] Ну чего тут сказать- красиво,добротно и огромное НО ,нужны станки. Н DAS_61 выставлял ему сделанный затыльник с интегрированным целиком ,задник копия пластикового только из стали. Нашёл вариант не шайб ,а подшипников в затыльнике
vinidikt 13-08-2013 13:28
Посмотрел, а потом и пощупал отвёрткой дно почти не использованного монолитного поршня ИЖ-53. Оно оказалось очень шершавым. Даже если торцы пружины отторцованы, устранены все острые углы, ошкурены, трение при вращении торца пружины будет большое. А если установлен утяжелитель, то между ним (его торец тоже надо ошкурить) и дном поршня трение будет большое, а утяжелитель тоже наверно вращается. Так что дно поршня лучше ошкурить - хуже не будет.
AmeN54 13-08-2013 14:45
Приветствую. Пружина от иж60 скорость 85мс Пружина от иж60 + утяж скорость 95мс Пружина от гамо хантера 440 обрезана до 80мм(в сжатом состоянии) скорость 65мс Пружина от гамо хантера 440 обрезана до 80мм(в сжатом состоянии)+утяж скорость 50мс Манжета новая родная, перепуск родной.Взводится ощутимо сложней. Замеры пулей кп 0,68г. Подскажите в чем причина падения энергии.
С-Б-А 13-08-2013 15:02
quote: Замеры пулей кп 0,68г.
Интересно, кто вас все время заставляет запихивать такие пульки. Чем вы руководствовались. Под рукой легкие чаще попадаются. Или вы хотите, чем то удивить.
vinidikt 13-08-2013 15:11
quote: Подскажите в чем причина падения энергии.
Сначала проверить компрессию. Вырезать из пластиковой бутылки полоску шириной примерно 13 мм, взвести пистолет БЕЗ ПУЛЬКИ, вставить полоску между казной и перепуском и выстрелить. Подождать 15 секунд и резко согнуть ствол. Должен быть хлопок воздуха. Потом можно увеличить время до 30-60 сек. Поршень с любой манжетой должен довольно легко от руки двигаться в цилиндре. Для этого надо обтачивать окружность манжеты. Я это делаю алмазной пилочкой для ногтей.
AntonArcher 13-08-2013 15:48
Там скорее всего пружина от ГХ слишком злая. Тем более если еще канава в компрессоре не заделана. На ИЖ53 и ИЖ38 по опыту именно так - при незаделанной канаве более сильная чем родная пружина дает падение скорости. С залитой канавой и перепуском 3,5мм у меня оптимально получалось 22витка сильно поюзанной пружины ГХ. Пока была длиннее - скорость была ниже. После доводки устаканилась на 150-155 на турках, 155-158 пулями ГХ 0,49
manser 13-08-2013 16:40
quote: Манжета новая родная, перепуск родной.Взводится ощутимо сложней. Замеры пулей кп 0,68г.Подскажите в чем причина падения энергии.
Правильно сказано -не надо туда тяжёлые пули совать,сначала на 0,49-0,50 надо понять что происходит с пистолетом. Далее то же правильно, проверить компрессию и устранить все сифоны если таковые обнаружились. Манжета родная ,даже будучи по всем правилам залитая,задушит ЛЮБУЮ пружину,хоть от "Верховины". Манжета родная расклинивается в цилиндре и это расклинивание тем сильнее чем мощнее пружина.Так уж она устроена манжета родная. Переходить надо ,с установкой мощных пружин, на манжеты от мастеров или гамовскую . Чем мощнее пружина тем легче должен быть утяж,для ОПТИМАЛЬНОЙ настройки.Далее при установке пружины мощнее родной перепуск нужно заужать,при родном перепуске с мощной пружиной НСП будет падать. Ну и проверять надо,а не слишком ли много дури в установленной пружине.Если она слишком мощная то начальная скорость пули (НСП) будет падать. Не надо туда ,в вашем случае,пружины мощней мр512 ставить. Поставьте её ,настройте всё ,может и этого достаточно будет.
AmeN54 13-08-2013 19:01
manser , vinidikt. Спасибо за советы. Буду пробовать, читать , изучать. Пули были под рукой только 0,68. Я в ППП новичок. Пружину гамо мне посоветовал знакомый у которого несколько винтовок и пистолетов пп. Видимо он не очень осведомлён в этом.
AmeN54 14-08-2013 05:29
.
maior 0763 14-08-2013 06:43
quote:Originally posted by AmeN54: manser , vinidikt. Спасибо за советы. Буду пробовать, читать , изучать. Пули были под рукой только 0,68. Я в ППП новичок. Пружину гамо мне посоветовал знакомый у которого несколько винтовок и пистолетов пп. Видимо он не очень осведомлён в этом.
бери манжеты от вадо,заливай канавку в дне и с пружиной от гх думаю не менее 150 получишь.
Первый косач
