quote: подпружиненного корпуса по верх спускового механизма. Хочется вписать его в рукоятку с минимальными её доработками. Кто, что думает о величине отката? В полезности отката я убедился постреляв, выкрутив фиксирующие винты и сдвинув железо вперёд. Точность возрастает.
Хода отката хватит 10мм.У меня уже нет пистолета в окончательном исполнении.Поэтому все по памяти.Сначала я хотел заставить цилиндр скользить по пластику корпуса,очень плохо.Пришлось поставить две металлические направляющие.По ним скользил цилиндр.Они были закркплены винтами.В пластике где два крепежных винта я отверстия распилил пазом с выходом наружу.Винты поставил другие, длиннее и на них одел втулки.Воврат цилиндра вперед вручную,для пружины места нет.Сзади конструкция как на фото.В рукоятку установлена плоская пружина которая фиксировала цилиндр от смещения при нажатии на СК.Она фиксировалась третим винтом кркплени и упиралась в корпус механизма спуска.
FROLGAN 23-10-2012 04:04
Т.е. ход отката у вас ограничивался длиной пазов передних крепёжных винтов и присутствовало значительное трение (механизм сам не возвращался)?
manser 23-10-2012 17:39
quote: Пришлось поставить две металлические направляющие.По ним скользил цилиндр.
-S-B-A- какой был настрел у Вас лично этой конструкции т.к не видно особых потёртостей на цилиндре от направляющих? Чем ограничивался откат при выстреле? Если передними крепежными винтами то не отвертывались ли они в процессе. Если ими то они и выломаться могут из резьбы или погнуться. Не разбиваются ли отверстия в пластике? Как вы думаете может в эти продольные отверстия для их усиления вставить втулки овальные ,сделанные скажем так- от стальной ,латунной трубки подходящего диаметра отрезать кольцо потом сплющив его получим овал вот его и вставить в эти прорези в пластике? И ещё как вы смотрите на то что бы просверлив по диагонали рукаять, примерно в место где отверстие под крепёжный винт, вставить туда витую пружину которая будет одним концом зацеплена за колодку с.м а второй конец, растянув пружину, крепиться снаружи рокояти,скажем штифтом. Таким образом будет всё железо прижато к ложу и одновременно после отката пружина сжимаясь будет стремиться подтянуть железо на исходную. Силу пружины естественно надо будет подбирать. Правда это приведёт к повышенному истиранию пары цилиндр - направляющие.
-S-B-A- 23-10-2012 19:42
quote: .е. ход отката у вас ограничивался длиной пазов передних крепёжных винтов и присутствовало значительное трение (механизм сам
Вы правы.Вперед цилиндр сдвигался так чтобы винты с втулками не выходили из пластика.Сзади упор был в пластик.Насчет трения.Пришлось стопорить цилиндр плоской пружиной, иначе при нажатии на СК он сдвигался.
quote: -S-B-A- какой был настрел у Вас лично этой конструкции
Я пользовался мало у нового владельца он несколько лет,жалоб небыло.Фотки самые первые и направляющие скользили по приваренным железкам спускового механизма.По другому никак.Отверстий нет есть пазы.Втулки стояли на винтах.Я пробовал с пружинами и вроде ни места ни толку от них небыло.При выстреле цилиндр сдвигается очень мяго ударов нет.Еще замечание.Родные рукоятки можно подплавить в случае проблем.Если неудачно просверлено отверстие.ХОД ЦИЛИНДРА ВСЕ РАВНО МЕНЬШЕ 10ММ. НЕ ТА ОТДАЧА.
-S-B-A- 23-10-2012 19:56
Винт креплния задней детали слегка ослаблялся и деталь поворачивалась,чтобы зайти под направляющие.Потом упиралась в пластик и становилась на место. Винт закручивался.Но переднии винты не откручивались,просто заходили в прорезь в пластик.Первыми.
-S-B-A- 23-10-2012 20:00
quote: Если передними крепежными винтами то не отвертывались ли они в процессе
Винты я поставил на фиксатор.ЕЩЕ.В КОНСТРУКЦИИ МАЛО МЕСТА.ЕСЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ РАДНУЮ РУКОЯТКУ.Но я уже писал.Все делалось на коленке
manser 23-10-2012 21:54
quote: Но я уже писал.Все делалось на коленке edit
Спасибо, бум думать. На коленке это принципиально потому и зацепился за ваш вариант.
-S-B-A- 23-10-2012 22:46
quote: Спасибо, бум думать. На коленке это принципиально потому и зацепился за ваш вариант.
Вспомнил,что втулки на переднии винты я ставил для того, чтобы притянуть винты.Иначе резьбы мало и винты плохо держаться, заодно и паз можно подогнать.
manser 24-10-2012 12:14
quote: втулки на переднии винты я ставил для того, чтобы притянуть винты.Иначе резьбы мало и винты плохо держаться,
Так вот и вопрос то был именно о том что резьбы мало и вслучае удара этими винтами при откате об пластик в конце хода,это в том случае если откат ими ограничен, они могут не только откручиваться ,а просто выломаться из резьбы. Мне так кажется что при такой конструкции ограничение отката надо реализовывать не этими винтами ,а чем то другим, скажем задней частью колодки с.м. тогда винты эти будут разгружены от удара при откате и будут нести просто роль направляющих. А про втулки на винтах это понятно- винты затягивались упираясь о втулку,роль втулки может выполнять трубка подходящего диаметра и длинны. Иначе там его не затянуть -места под контргайку нет. Кстати у меня между пластиком и коробкой с.м на этих винтах шайбы одеты теперь винты можно смело тянуть и коробка не расползается, правда при сборке приходится поупражняться совмещая отверстия.
manser 24-10-2012 13:30
Сегодня померил усилие прилагаемое при постановке на взвод, на весах напольных,с моей пружиной полочилось 18 кг. Мда... Всвязи с этим возникает всё больше сомнений в надёжной длительной эксплуатации отката этой системы. Можно конечно при взводе держать пистоль не за рукаять ,а хватом поверх цилиндра... вобщем надо думать. Или я один держу пистолет при взводе за рукаять? И вот ещё- при выстреле железо стремится назад но ещё и вверх, опять у меня сомнения по части передих винтов... Жаль что у Вас -S-B-A- он долго не стрелял с этой конструкцией, а верить кому то у кого этот пистолет сейчас находится,не зная этого человека,что у него с его слов всё нормально как то не серьёзно. Некоторые с рваной манжетой гвоздями с трёх метров в ведро попадают и считают что всё типа путём
FROLGAN 24-10-2012 14:43
Я настоящий маньяк! Поздравте, или как? Купил у знакомого за 2 Кило рублей. Гнать не буду, только приведу в чувства, сейчас турецким "отстоем" - 104...106 м/с.
Ход поршня - 43 мм, тугой, наверно затвердел старинный солидол. Пружина ф-2.8 мм, 27 витков. Присутствует утяжелитель, ф-12 мм длиной 82 мм.
-S-B-A- 24-10-2012 15:11
quote: Так вот и вопрос то был именно о том что резьбы мало и вслучае удара этими винтами при откате об пластик
Откат не ограничивается этими винтами.Упор происходит задником в пластик.Прорези задают только направление.Вообще при выстреле удара не происходит.После выстрела цилиндр становится в родное положение.Вы его опять взводите и закрывая, он становится в переднее положение рукой.У меня стояла пружина ГХ и проблем с пластиком небыло.Переднии винты закручивались навсегда.И при сборке и разборке не откручивались.
FROLGAN 24-10-2012 15:17
quote: полочилось 18 кг. Мда...
Придётся отнестись к механизму отката повнимательнее. Хотя, винт в рукоятке держится в нескольких витках резьбы и ничего страшного не происходит. Это интересно: пишут, что ИЖ-40 сняли с производства потому, что он "часто фигурировал в криминальных сводках", рассверливали сволочи под огнестрел! Вот откуда пошла лёгкосплавная казна и ствол на 10 мм у ИЖ-53 (не М).
manser 24-10-2012 15:27
[QUOTE]Originally posted by FROLGAN: [B] Поздравте, или как? Купил
Поздравляю - раритет.
-S-B-A- 24-10-2012 15:35
quote: рассверливали сволочи под огнестрел!
В 60 годы я из такого стрелял.Хотя это была еще ранняя версия.
-S-B-A- 24-10-2012 15:38
quote: Придётся отнестись к механизму отката повнимательнее.
У 40 материал рукоятки не подходит для вмешательства.Это вроде не пластик.
manser 24-10-2012 17:42
quote: .После выстрела цилиндр становится в родное положение.Вы его опять взводите и закрывая, он становится в переднее положение рукой.У меня стояла пружина ГХ и проблем с пластиком небыло.Переднии винты закручивались навсегда.И при сборке и разборке не откручивались.
Так ещё раз , что то я не пойму - после выстрела железо уходит назад вставая в то положение какое оно было с завода т.е родное. Тогда вырезы под передние винты у вас расточены вперёд от родного отверстия т.е. в сторону мушки , а сзади в сторону рукоятки ? Тогда спусковой крючок естественно становится дальше от рукоятки , а насколько это удобно было для пальца? И ещё что то либо я туплю либо фотки не те, Вы пишете-".Переднии винты закручивались навсегда.И при сборке и разборке не откручивались." и " В пластике где два крепежных винта я отверстия распилил пазом с выходом наружу.Винты поставил другие, длиннее " А на фотке явно видно что отверстия не имеют выхода наружу т.е вперед .Отсюда вопрос как же Вы не откручивая эти удлинённые винты вставляли их в глухие прорези?
-S-B-A- 24-10-2012 19:01
quote: пластике где два крепежных винта я отверстия распилил пазом с выходом наружу.Винты поставил другие, длиннее " А на фотке явно видно что отверстия не имеют выхода наружу т.е вперед .Отсюда вопрос как же Вы не откручивая эти удлинённые винты вставляли их в глухие прорези?
Я написал что фотки еще самые первые.Окончательный вариант сделан по другому.Пазы распилены с выходом, иначе пистолет не собрать.Сзади цилиндра, планка заправляется под направляющие закрепленные на рукоятке.Эта планка не дает цилиндру подняться вверх при открывании ствола.И винтов нет.Читайте внимательно.
-S-B-A- 24-10-2012 19:07
quote: Наверно, рукоятка из капрона
Нет это не капрон.
manser 24-10-2012 21:55
quote: Я написал что фотки еще самые первые.
Теперь ясно. Собирался пистолет, как я понял из Ваших постов следующим образом ,сначала передняя часть с постоянно закрученными винтами с втулками заправлялась в прорези ,потом задняя часть железа опускалось вниз,предварительно планка имеющая вид не квадрата ,а прямоугольника поворачивалась вдоль цилиндра,через заднее отверстие,я уже понял оно было круглое под отвёртку ,а не овальное это я сглупил, чем либо типа шила, планка поворачивалась поперёк цилиндра заходя под направляющие,головка винта ,а пишете что его нет совмещалась с отверстием и этот винт затягивался ,вставка между цилиндром и планкой подбиралась опытным путем так что бы при затягивании не было люфта и не прижималась намертво к направляющей. Пистолет взводился,ствол закрывался ,рукой железо тянулось вперёд. И последний вопрос из чего или откуда была плоская пружина в рукаяти?
Фазан
И вот ещё- при выстреле железо стремится назад но ещё и вверх, опять у меня сомнения по части передих винтов... Жаль что у Вас -S-B-A- он долго не стрелял с этой конструкцией, а верить кому то у кого этот пистолет сейчас находится,не зная этого человека,что у него с его слов всё нормально как то не серьёзно. Некоторые с рваной манжетой гвоздями с трёх метров в ведро попадают и считают что всё типа путём 
