quote: А ещё лучше доработать её до нужного результата,или попытаться добиться лучшего
Вот с этого момента и начнётся Ваш онанизьм... А как хотелось бы при покупке, в стоковом варианте, иметь уже нормальный агрегат. Не выбирая у прилавка один-единственный из десятка-другого, каждый раз отсеивая экземпляры то с кривыми "рогами", то без перепуска, то с посторонним мусором в УСМ или в компрессоре, то с "ведром"-тазиком в казне, да мало ли ещё с чем... И не пилить его дома вечерами, после работы... ИЖМЕХ, ёпте...
garry_long 04-03-2011 01:14
quote:Originally posted by timoco: Вот с этого момента и начнётся Ваш онанизьм... А как хотелось бы при покупке, в стоковом варианте, иметь уже нормальный агрегат. Не выбирая у прилавка один-единственный из десятка-другого, каждый раз отсеивая экземпляры то с кривыми "рогами", то без перепуска, то с посторонним мусором в УСМ или в компрессоре, то с "ведром"-тазиком в казне, да мало ли ещё с чем... И не пилить его дома вечерами, после работы... ИЖМЕХ, ёпте...
Чтобы избежать "онанизьма" достаточно изменить свои приоритеты к выбору модели пистолета того же ИЖМЕХа... И цена такому выбора большинству известна. "Дешевая рыбка - вонючая юшка". Вот только это уже выходит за рамки обсуждения в данной ветке...
vinidikt 04-03-2011 05:34
quote: Вот если бы вы сравнили 10 шт -мр-53,иж-53,иж-40 ,вот тогда стоит делать выводы
Я наверно не точно изложил свою мысль. Попробую ещё раз. После установки на ИЖ(МР)-53М мощной пружины и утяжпоршня он начинает сильно <брыкаться>. ИЖ-40 изначально имеет мощную пружину и утяжпоршня и тоже сильно <брыкается>. Есть два способа улучшить точность-кучность: 1. Тяжёлый надульник, откат, приклад. 2. Улучшить технику стрельбы. Я пошёл вторым способом и мне это на ИЖ-40 удалось.
quote: У меня на данный момент два ижа(толком не пристреливал,холодно пока),но один пули ложит кучно,второй это просто пипец (пол А4 на 10м),вот и как судить?
У меня был ИЖ-53М в металле и с ортопед рукояткой и изначально с хорошей кучей. А потом был МР-53М в пластике с плохой кучей и частыми отрывами, и после небольшой обработке дульного среза куча стала хорошей, и отрывов почти не стало.
qf 04-03-2011 10:35
Ну,при стрельбе с двух рук (например,с Виверстанса или в позиции "рука-приклад") 53-й удерживается стабильно. В принципе,при соблюдении правильной техники стрельбы можно обойтись и без приклада. Но по моим наблюдениям при использовании плечевого упора руки устают меньше,поэтому могу дольше вести эффективную стрельбу
vinidikt 04-03-2011 18:24
На фото мишень с пятью выстрелами пульками Diabolo (типа Gamo Match). Две пульки одна в одну. Если сделать 10 выстрелов, в месте чёрного круга (диаметр 25 мм) будет сплошная дырка. Дома, 8 м, классическая стойка, ИЖ-40, который сильно <колбасит>, без надульника, без приклада и отката. СтОит умышленно нарушить хоть одно правило техники стрельбы, и пульки летят по всей мишени в разные стороны.
Lieutenant Raven 04-03-2011 22:56
По своему опыту могу сказать следующее об эволюции этой серии. У ИЖ-40 довольно ощутимый подброс, кучность ~30-35 мм на 10 м. Оно и понятно, мощная пружина плюс утяжелитель. ИЖ-53М (тот, который металлический с полуортопед. рукояткой, 90-х годов) - самый "мягкий" из всей серии. Подброса почти нет, кучность не шире 20 мм. Тоже понятно, самая слабая пружина, утяжа нет вообще. А вот дальше начинаются парадоксы. Современный МР-53М (весь пластиковый) брыкается не слабее 40-го. Кучу даёт в 33-37 мм. При том по прежнему нет утяжа и дохлая пружинка, а по скоростям не дотягивает даже до старого 53-го. Вот и поди тут разбери, куда движется прогресс. Не хочу никого обидеть, но я современные МР-53 за технику не считаю. В своё время сделал запас старых, 90-х годов выпуска, только ими и пользуюсь. Я вообще думаю, может у ИжМеха такая маркетинговая политика. Сначала раз... кхм-кхм ...долбать всё производство, а потом вдруг снова начать выпускать "в железе" и уже позиционировать это как премиум-класс? Или я слишком хорошего мнения о них? Может всё проще и все там просто на всё забили... Просто смотрю, по какой цене на вторичном рынке продаются "жылезные" ижики и мурки, и думаю, ну неужели же там такие дураки сидят, что своих выгод вообще не видят?! Прошу у присутствующих прощения, просто больно смотреть, как загибается производитель, оружием которого я всерьёз гордился ещё 10-15 лет назад. И горжусь до сих пор, но всё тем же, 15-летней давности. А новое, по-моему - позор для производителя.
timoco 05-03-2011 02:54
2 Lieutenant Raven +100 по поводу ИЖМЕХа... Ну а х_ли им? Государственное предприятие, конкуренции им никакой... Чё хочу - то ворочу, всё равно возьмут. Нахрена мозги шевелить?...
quote: В принципе,при соблюдении правильной техники стрельбы можно обойтись и без приклада. Но по моим наблюдениям при использовании плечевого упора руки устают меньше,поэтому могу дольше вести эффективную стрельбу
Откровенно говоря, в силу слабости именно моего здоровья, я вообще пистолет поднять на вытянутую руку не могу, поэтому, приклад и стрельба с упора - для меня единственный возможный вариант ведения стрельбы, да и то, с левой руки... Так что, Для меня ИЖ-53 - только Карабин. Да и сыну так больше нравится... Со слов vinidikt-а:
quote: Есть два способа улучшить точность-кучность: 1. Тяжёлый надульник, откат, приклад. 2. Улучшить технику стрельбы. Я пошёл вторым способом и мне это на ИЖ-40 удалось.
Но я пошёл первым путём, и мне это тоже удалось...
vinidikt 05-03-2011 09:56
Наверно, надо и железо улучшать, и про технику стрельбы не забывать.
timoco 05-03-2011 13:59
Абсолютно верно. И вообще, совершенству нет предела... Век живи - век совершенствуйся (перефразировав народную поговорку). А вообще то, откровенно говоря, с определённого ракурса мне нравятся Ижевские "полуфабрикаты". Есть поле для размышлений и творчества... А там глядишь, может что и хорошее получится... Всё зависит от правильности рук. И наш Уважаемый ИЖ-53 - тот самый яркий пример полуфабриката. Кто не требователен, тому и так сойдёт. А кто хочет, тот делает его лучше. У меня вот сын предложил его сделать в ПЦП. Идея заманчивая, но бессмысленная. На мой взгляд, его можно будет использовать только в качестве донора ствола и рукоятки... Может, правда, оставить корпус компрессора, в нём разместить боевой клапан, поршень-ударник, УСМ на своём месте, зарядка как обычно. Только где резервуар поставить - даже не знаю... Есть у кого какие нибудь мысли по этому поводу? А то, на мой взгляд, эта ветка про технические доработки ИЖика-53, а не производственно-торговой политике ИЖМЕХа... Удаляемся от темы... Читают то эту ветку, чтоб почерпнуть что то новенькое про ТЮН и АП пистолика, а не про местный автопром...
qf 05-03-2011 15:04
Где-то на Ганзе вроде и читал про переделку 53-го в РСР. Резик там был на месте цилиндра,только был удлиннён (увеличен вылет со стороны затыльника). Переломный механизм оставлен для перезарядки пуль. Только это трудно назвать модернизацией Иж-53,ИМХО,эт вообще уже другой пистолет
alexbg 05-03-2011 20:59
А кто-нибудь боролся с проблемой, когда ствол смотрит вверх? На ИЖ-53 (не М) за двадцать лет ляминтиевая муфта ствола в месте прилегания к компрессору подрасклепалась и ствол стал смотреть вверх. Что можно сделать (поставить нормальную стальную муфту от ИЖ-40 - не предлагать !)?
Wowk 05-03-2011 21:06
Такая же проблема , может что то из современных 2х композитных клеёв? или наплавить аргоном , и потом обточить , или заделать отверстие под ось перелома и просверлить новую , может есть у кого опыт в этом?
alexbg 05-03-2011 21:21
Ругаем пластиковые муфты, а ведь они в этом отношении покрепче, не так расклёпываются при большом настреле, как силуминовые...
Wowk 05-03-2011 23:08
Ну и какие мысли? желательно коленочно напильный вариант
-S-B-A- 05-03-2011 23:18
quote: Ну и какие мысли? желательно коленочно напильный вариант
Решение проблемы.
alexbg 05-03-2011 23:24
Собственно, никаких ... Какую-то пластинку на компрессор или на муфту наварить/наклеить? Какую-то ступеньку к муфте приделать, чтоб упиралась в зуб, за который ригель цепляется? Есть чертёж муфты ствола, но нет знакомых фрезеровщиков, а заказывать где-то у незнакомых встанет дороже всего пистолета...
Wowk 05-03-2011 23:30
quote:Originally posted by -S-B-A-: Решение проблемы.
Это очень интересная идея , но к сожалению дома на кухне не выполнимая ( одно только уплотнение в стволе чего стоит , а вот чего бы подклеить , и обточить , где то читал гп заделывают клеем а не сваркой и всё держит , а тут все гото надо пластину наклеить , и работать она будет на прижим а не на разрыв или сдвиг
-S-B-A- 05-03-2011 23:47
quote: но к сожалению дома на кухне не выполнимая
Как не странно сделано дома,почти на коленке.Зато и перепуск короткий.
alexbg 05-03-2011 23:52
quote:Originally posted by Wowk: одно только уплотнение в стволе чего стоит
Там и стволик от 651 стоит, если мне память не изменяет )))
-S-B-A- 06-03-2011 12:03
quote: Там и стволик от 651 стоит, если мне память не изменяет
А родной я поставил на 651.Тоже получилось неплохо.
Отлил пуль 5.5, 2.87 и 3.7 грамма
... 
