Таки ДА! Он с прикладом не очень компактен. Но я сделал скручивающийся модер-утяжелитель. Всё таки покороче. Да и не доделал я его ещё до конца. Хочу сделать быстроразборный вариант. Как ВСС... Открыл чемоданчик, компрессор со стволом приложил к прикладу, пару защёлок (или болтиков с накаткой), накрутил глушак, прицепил оптику... Прикольно. Ну и стрелять то он должен более менее... Из сделанного: Полирнул дно и стенки компрессора (поверхность там была как наждак, дно вообще с дырками, ржавчина и говно всякое), поставил новую пружину от ИЖа-61, сделал утяж поршня из болта, латунную направляющую в затычку компрессора, заново сделал дульную фаску (видать по стволу молотком лупили - замята с одной стороны была), сделал новую казну с фаской. Осталось разобраться с канавкой и из полиуретана сделать перепуск, рассверлить затычку компрессора под направляющую. И всё собрать. Если всё это работать будет, значит мои труды не были напрасными!!!
Пал/Бор 03-03-2011 12:50
quote:Originally posted by timoco: напечатал, пострелял, от души отлегло, выкинул...
Совершенно согласен.В моем случае еще добавляется неимение времени и места.
timoco 03-03-2011 01:07
quote: Добавление приклада,как и съёмного плечевого упора,нужно для успокоения трясущихся рук
Позвольте с Вами, Уважаемый Пал/Бор, не согласиться: не трясущихся, а слабых рук. То есть, недостаточно сильных, крепких для "железного" удержания пистолета. Вспомним хотя бы АПС. Я, конечно же, понимаю, что он совсем другая машинка, и сравнивать его с 53-м глупо, но суть стрельбы с пристёгивающегося к нему приклада в более крепком удержании при меньших затратах мускульной силы. Там мощный 9-мм патрон, с энергией выстрела порядка 2000 Дж, значит, большая отдача, которая отчасти нивелируется большой массой пистолета, соответственно, большой момент сил поверх хвата, задирающий ствол вверх, а значит, относительно небольшая точность попадания, повысить которую можно только "железным" хватом, что не каждому удаётся. А приклад как раз таки и не даёт стволу прыгнуть вверх, так как ствол жёстко связан с рамкой пистолета, которая, в свою очередь, жёстко связана с прикладом. Поэтому этот большой момент сил при выстреле поступательно толкается в плечо, которым он и гасится... Вроде бы так...
Пал/Бор 03-03-2011 08:56
quote:Originally posted by timoco: Там мощный 9-мм патрон, с энергией выстрела порядка 2000 Дж,
А мой склероз говорит патрон Макаровский.С энергией 300дж.А ПММ туда совать категорически запрещено.А под 9ПАР АПС не делали,и если уж сравнивать,то больше подходит Маузер96,и его клон Астра со съемным магазином,и автоматической стрельбой.Но Маузер-оружие охотников,туристов,и большевиков,официально не стоял на вооружении ни в одной армии.АПС делался для тех,кому положен пистолет,а не автомат(связисты,операторы РЛС,и тд)в отсуствие полноценных ПП.А под занавес его доделали для спецуры-ПБС и пр.По моему мнению стрела из короткоствола на большие дистанции-бред.Хоть с прикладом,хоть без.Да,хочется универсальности,но чем больше операций можно выполнить предметом,тем неудобней он для выполнения каждой,конкретной.
klest 03-03-2011 10:31
Кто-нибудь ставил коллиматоры на разогнанный ИЖ-53 ? Или это глупо в связи с избыточным "брыком" пистолета ?
alexbg 03-03-2011 10:57
Я пробовал коллиматор. Самый дешёвый, пластмасовый, китайский, под разными брендами встречается - ZOS, Sturman... При полностью выкрученном винте вертикальных настроек пули уходят выше точки прицеливания в среднем (разные пули по-разному) на пять сантиметров с четырёх метров. Дальше уже не регулируется. Это с родной пружиной, но без утяжелителя на стволе. Т. е. даже из неразогнанного 53 с коллиматором попадать куда-то нереально.
Александр М 03-03-2011 11:07
Я стреляю с таким коллиматором, очень удобно.
Александр М 03-03-2011 11:52
Я стреляю из этого
Wowk 03-03-2011 13:30
Многие негативно отзываются о колиматорах и лцу , но хоть кто то скажет конкретно почему они для ижика плохо?
timoco 03-03-2011 13:45
quote: А мой склероз говорит патрон Макаровский.С энергией 300дж.
Ваш склероз Вас не обманывает! Это я ошибся. Прошу прощения за дезинформацию. Однако, своим постом я не хотел углубляться в историю, а хотел подчеркнуть небесполезность приклада для повышения точности стрельбы. Если пистоль не "колбасит", то и дополнительный приклад и не нужен. А если пистолет даже двумя руками при стрельбе удержать невыносимо тяжело (я утрирую...), то либо применять приклад, чтоб стрелять точнее, либо не стрелять с него вообще... Повесить на стену как сувенир, и рассказывать внукам о его (пистолета) былой славе. Опять же, ИМХО.
klest 03-03-2011 13:49
quote: Я стреляю из этого
А здесь фоточки не скинете , а то там чего-то они не открываются .
alexbg 03-03-2011 14:19
quote:Originally posted by timoco: не трясущихся, а слабых рук. То есть, недостаточно сильных, крепких для "железного" удержания
А зачем нужно "железное" удержание пистолета? Я не силён в технике стрельбы, но думаю, что руки - не станок, и "железно" удерживать ППП пистолет нет необходимости. Нужен однообразный и стабильный хват (потому и делают "ортопедические" рукоятки), но никак не "железный". А пистолет пусть подбрасывает. Для точой стрельбы нужна повторяемость результата, вот что главное. А приклад у АПС, вероятно, предназначен больше для автомачической стрельбы, когда ствол сильно уводит с линии прицеливания. При одиночной стрельбе с точностью там, думаю, всё в порядке, даже из ПМ люди попадают, что уж говорить про АПС с его длиной ствола и массой...
vinidikt 03-03-2011 14:36
Давно скопировал, не помню откуда: <Попытка очень сильно сжимать ручку пистолета ППП, что бы уменьшить дёргание только ухудшит ситуацию>.
Lieutenant Raven 03-03-2011 14:43
Скажу более того, у любого пистолета при сильном сжатии рукоятки будет гулять СТП. Надо стараться не сжимать сильнее, а увеличивать массивность хвата. На примере 40-го, у которого в оригинале здоровенный утяж, могу сказать, что более массивный хват опускает СТП на 3-3,5 см уже на 10 м дистанции. С лёгким 53-м этот эффект, конечно, меньше выражен. Но если в него заряжен утяж да пружина помощнее - по-моему будет также.
timoco 03-03-2011 15:33
quote: <Попытка очень сильно сжимать ручку пистолета ППП, что бы уменьшить дёргание только ухудшит ситуацию>.
quote: у любого пистолета при сильном сжатии рукоятки будет гулять СТП
Совершенно с Вами согласен! Про "железный" хват я говорил образно... Мысль, что я хотел высказать, в том, что для усиленного пистолета, и ИЖе 53-м в том числе, приклад - неплохая штучка. При меньших затратах сил - попадает точнее... Да и стрелять в таком виде, мне, лично, удобнее. Да и оптика там будет лучше коллиматора на пистолете. Ну и, наконец, вид приятный.
timoco 03-03-2011 15:43
А то, что 53-й изначально слабее своих импортных конкурентов, а при попытках его хоть как то мало-мальски "усилить", его начинает "колбасить", подпрыгивать, подрагивать и т.д... А против этого начинается вынос мозга с рельсами, точением, сверлением, танцами с разными пульками... Так это уж к ИЖМЕХу... Недородили они пистолет нормальный (или родили недопистолет нормальный (или родили пистолет недонормальный))... Вот и занимаемся мы ананизмом... но это уже другая песня...
vinidikt 03-03-2011 16:25
quote: А то, что 53-й изначально слабее своих импортных конкурентов, а при попытках его хоть как то мало-мальски "усилить", его начинает "колбасить", подпрыгивать, подрагивать и т.д...
Стрелял из ИЖ-53М, МР-53М с родными пружинами и поршнями, без надульников. Куча с 8 м, как правило, была около 30мм. Стеляя из ИЖ-40, у которого родная пружина мощнее, как у ИЖ-38, только короче, и родной утяжпоршня 90г. сначала почти все пульки разлетались в разные стороны мишени. Решил ещё раз многое прочитать и изучить по технике стрельбы из пистолета. Оказалось, что у меня уже закрепилось много мелких ошибок, которые на слабом пистолете не особенно сказывались. Постепенно исправив ошибки, куча с ИЖ-40 стала почти 30мм, хотя его тоже "колбасит". Вывод: чем мощнее пружина, тяжелее утяжпоршня, тем больше требования к технике стрельбы.
timoco 03-03-2011 18:01
quote: Вывод: чем мощнее пружина, тяжелее утяжпоршня, тем больше требования к технике стрельбы.
Совершенно с Вами согласен. А для себя я нашёл выход в применении приклада. Хотя, хозяин - барин. Тут кто как для себя делает... А мне нравится мой карабинчег. В принципе, я сделал его моему сыну. Ему он очень нравится. и я доволен...
vinidikt 03-03-2011 18:49
quote: В принципе, я сделал его моему сыну. Ему он очень нравится. и я доволен...
И я с Вами совершенно согласен. Если сыну нравится - значит всё сделано правильно.
Танк-032 03-03-2011 21:30
quote:Originally posted by vinidikt: Стрелял из ИЖ-53М, МР-53М
quote:Originally posted by vinidikt: Стеляя из ИЖ-40
Мне кажется что тут дело не в названии ,а в настройке(качестве)самих пистолетов
Вот если бы вы сравнили 10 шт -мр-53,иж-53,иж-40 ,вот тогда стоит делать выводы А так извините,попался один хороший другой не очень,вот и результаты+техника стрельбы отсутствует почти у всех(у меня тоже)и как можно судить по параметрам?
У меня на данный момент два ижа(толком не пристреливал,холодно пока),но один пули ложит кучно,второй это просто пипец (пол А4 на 10м),вот и как судить? Модели то одинаковы почти(один почти современный,другой старичок).Так что трудно судить о моделях в единичном использование ,нужно н-е количество что бы понять,на что способна данная модель!!! А ещё лучше доработать её до нужного результата,или попытаться добиться лучшего
Фазан
