цитата: может со временем "усох"???Или у современных винтовок стволы чуть больше?
Наши старые стволы с лейнером делались под колпачки, пулек я тогда и не видел. Колпачки делались из чистого свинца и имели толстые стенки, Исполнение было очень аккуратное, не то что сейчас, из какой то твердой, кривой фольги. Лежат обрезки от старых стволиков и измерения показали, что калибр 4.5мм в них идет по нарезам и по этому для современных пулек они очень плотные. Какой сейчас точный калибр заложен в современных стволах я так и не понял. Если считать 4.5мм по полям, то по нарезам стволы провалены и пульку раздувает. И самое смешное, что даже в самый старый изношенный ствол современные пульки не лезут, а просто размазываются по всему диаметру. Кстати из лейнеров очень хорошо летят наши шарики 4.4мм.
борис1 04-09-2014 16:42
вот как то так - дротик тоже не лезет . . Красные пульки - только шомполом смог протянуть сквозь ствол, дротик - тоже шомполом - а серые пули - прекрасно входят и летят!!! Шарики 4,5 -стальные - тоже нормально входят и летят . .
борис1 04-09-2014 16:58
цитата:Originally posted by vinidikt: Латунный канал стола с 12 нарезами у ИЖ-22 немного изначально уже
А как же шарики стальные Ф4,5? . Ведь не выкатываются и прекрасно летят!. наверное не в стволе дело . .??? А пластиковые дротики - не летят . .и свинец одного калибра - смотрите на этикетки - одни летят, другие - стоят в стволе и только шомполом выпихнуть можно . .
С-Б-А 04-09-2014 17:06
Я как то задавал вопрос, почему в продаже держатся как бы провальные пульки с калибром 4.4мм. Неужели производитель столько лет бездумно лепит их? Скорее, что делаются они совсем для других стволов,а продованы берут их даром и впихивают покупателю. Кстати, диаметр головы у них действительно 4.4мм.
С-Б-А 04-09-2014 17:23
цитата: А как же шарики стальные Ф4,5?
Наши шарики для шароплюев 4.4мм, чуть меньше. Измерьте.
борис1 04-09-2014 17:42
Походу - ствол у ИЖ-22 вполне в теме . . А вот с пульками - мухлюют стволочи!!!Но - красные пульки прекрасно летят из крысы "рекрут" . .
а это моя, самопальная, прессованная . .
борис1 04-09-2014 18:42
цитата:Originally posted by С-Б-А: Я как то задавал вопрос, почему в продаже держатся как бы провальные пульки с калибром 4.4мм.
для ИЖ-22! наверное их много ещё!
С-Б-А 04-09-2014 20:02
В стволах с 6 нарезами у пулек нарезаться кое как может юбка, а голова в основном обжимается в гайку. Но зависит все от формы канала. Есть стволы где поля сделаны по окружности, а есть где просто в форме шестиугольника. Приблизительно где то так. Про шарики могу сказать так. Шарики имеют разброс по диаметру и в калиброванной трубке могут застревать, а вот плотный стволик, за счет нарезов проходят легко, особенно старые латунные лейнеры.
С-Б-А 04-09-2014 20:17
Вот что может получиться с калиброванной трубкой.
С-Б-А 04-09-2014 20:26
цитата: Походу - ствол у ИЖ-22 вполне в теме . . А вот с пульками - мухлюют стволочи!!!Но - красные пульки прекрасно летят из крысы
Пульки для наших старых винтовок пустотельными и легкими. В РАЙОНЕ 0.5ГР. На тяжелых большая потеря скорости и в джоулях. Наши старые колпачки-пульки имели массу всего 0.29гр. У меня были старые записи по пулькам со всеми размерами, так как сам делал штампы, но пока не нашел.
С-Б-А 04-09-2014 20:28
цитата: Походу - ствол у ИЖ-22 вполне в теме . . А вот с пульками - мухлюют стволочи!!!Но - красные пульки прекрасно летят из крысы
Пульки для наших старых винтовок должны быть пустотелые и легкие. В РАЙОНЕ 0.5ГР. На тяжелых, большая потеря скорости и в джоулях. Наши старые колпачки-пульки имели массу всего 0.29гр. У меня были старые записи по пулькам со всеми размерами, так как сам делал штампы, но пока не нашел.
борис1 04-09-2014 20:30
цитата:Originally posted by С-Б-А: Пульки для наших старых винтовок пустотельными и легкими.
а разницу в 0,2 мм не заметили? диабло штатовсое 4,46 и тяжёлая немецкая - 4,63? занимаюсь поршневыми группами - стандартный зазор чтоб не было утечки и легко двигалось - 0,008 мм - если добавить на поршень 0,003 - то уже только молотком продвинуть можно . . а тут - 0,02!!!на порядок больше! только кувалда поможет . .вот и не летят . .только шомполом . .Зато - видели, что стало с диабло? - которая нормальный размер имеет? -я поражён - из пули получился блин!! совершенно плоская что то . .это на вскидку - сикоко джоулей?
С-Б-А 04-09-2014 20:40
цитата: а разницу в 0,2 мм не заметили? диабло штатовсое 4,46 и тяжёлая немецкая - 4,63?
Какая разница. Голова должна строго калиброванная в калибр. Юбка может гулять от 4.55-4.65мм,зависит от производителя. Но при строгом весе.
С-Б-А 04-09-2014 20:44
цитата: занимаюсь поршневыми группами - стандартный зазор чтоб не было утечки и легко двигалось - 0,008 мм - если добавить на поршень 0,003 - то уже только молотком продвинуть можно . . а тут - 0,2!!!на два порядка больше!
А вы возьмите диаметр поршня и просчитайте площадь по окружности, потом у пульки. Заодно проверьте какие размеры вы меряете у пулек.
борис1 04-09-2014 20:47
цитата:Originally posted by С-Б-А: Юбка может гулять от 4.55-4.65мм,
бред.полный цинизм. микроны значение имеют, а Вы о сотнях микрон речь ведёте . .
борис1 04-09-2014 20:49
цитата:Originally posted by С-Б-А: А вы возьмите диаметр поршня
какой бы диаметр поршня не был - ЗАЗОР - главное!
С-Б-А 04-09-2014 21:06
цитата: бред.полный цинизм. микроны значение имеют, а Вы о сотнях микрон речь ведёте . .
Смысл в том что, калиброванной должна быть голова, а юбка у каждого производителя может иметь размеры в пределах 4.55- 4.65мм. НО ДЛЯ КАЖДОГО ТИПА ПУЛЕК ИМЕТЬ СВОЙ РАЗМЕР.
цитата: какой бы диаметр поршня не был - ЗАЗОР - главное!
Не пудрите мне мозги, я последние годы, до пенсии проработал наладчиком шлифовального оборудования. И как пользоваться калибрами и измерительным инструментом я умею.
борис1 04-09-2014 22:05
цитата:Originally posted by С-Б-А: до пенсии проработал наладчиком шлифовального оборудования.
а поршневые группы собирали?ствол - цилиндр, пуля - поршень . . спорить будем? куда тут шлиф станок засовывать будем? и вооще - речь о ИЖ22 . . и фиолетово, где и как Вы что то шлифовали. Моя старушка на нормальных пулях работает нормально и ей магнитоиндуктивно про шлифовальное оборудование неизвестно чего шлифовавшее. Вопрос был простой - почему современные пули не лезут в старый ствол, хотя калибр указан одинаковый. Ответ на фото - разница в 0,1 мм между пульками нормально летящими и плотно сидящими в стволе. Что Вы тут о своём квалитете выпендриваетесь? Неужели не видите фото? Вам конкретно сказал - разница между "лёгкого пролёта" и "тугово протяжения" - всего 3 микрона. а Вы о десятых долях миллиметра кукуете . .Да фиолетово, где голова, где хвост - посмотрите на пули - ободок для врезки в нарезы - один диаметр, с точностью до 10 микрон, диаметр тела - тоже в таких допусках - итого - 20 микрон максимум, а Вы о 100 микронах допуска глаголите . . первая машина Уатта помните, с какими допусками была сделана?? "Поршень с цилиндром были подогнаны с такой точностью, что не пролезала даже самая изношенная пенсовая монета!!" как то так наверное . .
FROLGAN 05-09-2014 11:00
борис1, возможно я ошибаюсь но Ваши тяжёлые пули Вы измерили по юбке, а лёгкие по голове. По крайней мере так мне показалось по фото. Ну и тяжёлые пули сделаны явно не для ИЖ-22, как-никак больше грамма. Для их применения, думаю нужна стрелялка джоулей на 20. И ещё, извините, создалось впечатление, что пневматикой Вы занимаетесь не очень плотно, в отличии от СБА.
борис1 06-09-2014 14:32
цитата:Originally posted by FROLGAN: Ваши тяжёлые пули Вы измерили по юбке
Ну самое широкое место, я бы назвал его "пояском для нарезов", а вот "Rabbit Magnum Pover" (красные) - измерена по телу, где нарезов быть не должно, и разница - тело немецкой пули больше диаметром, чем поясок самодельной и "юбка" "Benjamin Sheridan" - штатовской. Штатовская - для ИЖ-22 подходит. А вообще то, именно у "гуру" и спрашивал - что всё таки правильнее - ствол ИЖ-22 или современные пули такого же калибра - ведь "красные" прекрасно подходят к кроссману "Рекрут" - за 50 лет немного изменился калибр или почему таки такая разница? Кстати, пробные выстрелы из ИЖа самоделками - на первый взгляд очень даже - повторюсь - в ИЖе стоит сейчас новая пружинка Ф3,3 мм - диаметр проволоки, против Ф2,3 его "родной" и новая манжета - пластик, самодельная - на фото вроде видно, что стало с американской пулькой - сколько джоулей надо, чтобы пулю 8 гран превратить в блинчик меньше 0,3 мм толщиной? На вксидку, примерно . .
Кто создал АК
