очень и очень во многих винтовках эта самая ось с небольшим настрелом превращается в дугу Еще встьречал поломаные ригели и съеденые штифты запирания
quote:Originally posted by scriptguru: -------------------------------------------------------------------------------- -задник по хорошему точить стальной --------------------------------------------------------------------------------
По-хорошему
да. И ложе из титанового сплава отлить - с той же целью - чтоб надежней
было. Но и если это все не сделать - мало на что повлияет.
Ну если нравится задник, который не смогли даже ровно отлить и две половинки на пресформе элементарно не совпадают Если нравится в этом центровать гп, или то что направляющая витой пружины стоит с перекосом..
quote:Originally posted by scriptguru: -------------------------------------------------------------------------------- -казенник дорабатывать --------------------------------------------------------------------------------
Зачем?
что бы пульки молотком не забивать А теже КПхи вобще полностью хрен влазиют.
quote:Originally posted by scriptguru: -------------------------------------------------------------------------------- -ствол
в половине случаев на помойку, так что чуть ли не каждая вторая
винтовка нуждается в перестволении или по крайней мере обрезании. --------------------------------------------------------------------------------
Если этого не сделать, то какая точность получается? Недостаточная для получения МС? Так это и не всем надо.
Ну скажем в ведро с 50м попадеш
quote:Originally posted by scriptguru: quote: -------------------------------------------------------------------------------- -Увеличивать вынос ригеля, а так же установка более толстой оси на которую запирается ригель(у переломок) --------------------------------------------------------------------------------
Зачем?
А что, нравится, что ствол в закрытом состоянии люфтит по вертикали и уплотнение перепуска не работает, прицелы умирают.. не говоря уже о точности?
gnom 04-06-2008 02:38
quote:Originally posted by Александр_Андерсон: нащет срывов.. у только что приобретенного иж 60 2 срыва с непривычки было....
спуск очень легкий а предохронителя как у ХАТСАНА нет..
виноват я но вс же всеже
Хорошо, что ты иж46 в руки не брал Не называй срывами последствия одеревеневших пальцев привыкших к перетягиванию хатсановского спуска.
gnom 04-06-2008 02:54
О вобще пора прекращать флуд. Хатсан
и есть хатсан, никто никому не запрещает его покупать. Есть образцы
удовлитворительные, есть неудовлитворительные. Оспаривать то, что
вторых большинство глупо. Среднестатистический хатсан менее
качественный, чем среднестатистическая гама, мурка и даже китаец. С
этим тоже трудно не согласится. Я делаю много, разных винтовок и знаком
со статистикой. Всреднем хатсан самая не надежная винтовка. Если он
ломатся, люди не придают этому значения и тупо выбрасывают это в
металолом. Сломаной не по вине владельца мурки я не видил ни разу(хотя
перебрал не мало винтов 99года, которые с тех пор не разбирались, даже
на расконсервацию и тировых винтовок с настрелом в сотни тысяч
выстрелов), если сломается гама об этом пишут обязательно и это
понятно, винтовка подороже, ее уже жальче, но и она ломается в не один
десяток раз реже хатсанов. Все, повторяюсь все хатсаны,
которые ко мне приходили имели какие либо технические неисправности,
причем в большинстве случаев хозяева об этом даже не догадывались.
Причем доходило до смешного. Х125, ствол болтается во все стороны,
уплотнение не работает, манжета прогорела, скорость чуть за 200
тяжелой, все хрустит и бренчит, хозяин при сдаче говорит, отличный
апарат, всем доволен, но хочу, что бы еще лучше был Так
что все относительно. И у хатсана есть своя ниша потребления, восновном
новички, кому хочется помощнее и за подешевле, отвезти на дачу, побить
летом бутылки и выкинуть, а на следующий сезон купить новый...
scriptguru 04-06-2008 03:16
Давайте чтобы не быть голословными, попробуем все же собрать тут серийные номера хороших и плохих Хатсанов.
А
то интересная ситуация получается: владельцы Хатсанов в данной ветке
утверждают, что не так страшен черт, как его малюют, а уважаемый gnom
(кстати, с прошедшим ДР ), которому
дали на ремонт сколько-то поломанных Хатсанов, а так же сочувствующие,
видевшие их издалека или на фотографиях, говорят что это жуткая гадость. При
этом я смотрю на свой Хатсан и понимаю, что это явно какой-то заговор и
мне под видом Хатсана продали что-то совсем другое, т.к. глюков,
названных Гномом тут нет ни одного. А настрел - несколько тысяч. И даже
те места, где ствольная коробка соприкасается с рогами компрессора, и
те не потерты вообще. Про какие-то люфты, незапирания ствола, изгибы
осей и речи нет. Пули входят туго, но без молотка, и это лучше, чем
прослабленный ствол. Со стволом есть глюк, характерный для многих
винтовок (тех же Гамо): нарезы близко к концу ствола мельчают, а фаска
отсутствует вообще. Однако, ствол обрезан ровно и аккуратно и кучность
устраивает, так что фаску делать и/или ствол обрезать не вижу смысла.
Я
вполне всерьез думаю, что в Россию идут совсем не те Хатсаны, что в
Украину, по больше части. И чтобы убедиться в этом, надо сравнить
серийники, чтобы понять, дело в году выпуска или в чем-то другом.
Хотябы попробовать понять.
P.S. Про мамину учебу и какашки
разговор не вижу смысла продолжать, т.к. одно дело на глаз отличить
птицу от рыбы, а другое - на глаз определить вкусовые качества птицы по
ее виду. Ну я ведь тоже по магазинам хожу, смотрю, вижу и Хатсаны и
Дианы рядом, и МР-512 рядом, и Кралы всякие. Резко в худшую сторону
выделяются МР и ИЖ. Хатсаны смотрятся совершенно нормально. Более того.
Дома у меня и CZ634 есть, качество обработки там считается неплохим.
Так вот, внутри они сделаны с очень близким качеством, а вот снаружи
Хатсан обработан ЛУЧШЕ (металл), и в руках его держать приятней. Про
Кралы я слышал, что из коробки из них вообще лучше не стрелять, но все
же я воздерживаюсь от того, чтобы его хаять, т.к. не щупал и не
пользовал.
Кстати, кто-то тут писал про отсутствие предохранителя
на Хатсане - так это, вроде, только на 55 модели. На остальных он есть,
причем автоматический.
gnom 04-06-2008 03:48
quote: И даже те места, где ствольная коробка соприкасается с рогами компрессора, и те не потерты вообще
Там их не может быть, между рогами и муфтой шайбочки из фольги.
quote: что
это явно какой-то заговор и мне под видом Хатсана продали что-то совсем
другое, т.к. глюков, названных Гномом тут нет ни одного. А настрел -
несколько тысяч.
И всетаки я рекомендую
переодически проверять компресию манжеты, работоспособность уплотнения
перепуска(не по внешнему виду) и состояние осей спускового механизма.
quote: Я
вполне всерьез думаю, что в Россию идут совсем не те Хатсаны, что в
Украину, по больше части. И чтобы убедиться в этом, надо сравнить
серийники, чтобы понять, дело в году выпуска или в чем-то другом.
Хотябы попробовать понять.
Братушка говорил,
что на его винтовке совсем другие детали спускового механизма, из чего
можно сделать вывод, что винтовку выпускают как минимум в нескольких
вариантах исполнения, но процент брака это несколько другое. Обсалютно
точно в данном случае может сказать только Александрыч, он хатсанов
перебрал как я мурок, причем в Украине..
quote: Дома у меня и CZ634 есть, качество обработки там считается неплохим. Так вот, внутри они сделаны с очень близким качеством,
Нет,
тут в сравнение от хатсана можно поставить разве что поршень, который
действительно акуратно точеный, но зачастую мягкий. Чиза вся
точено-фрезированая, а хатсан штамповано-рубленый.
quote: Про
Кралы я слышал, что из коробки из них вообще лучше не стрелять, но все
же я воздерживаюсь от того, чтобы его хаять, т.к. не щупал и не
пользовал.
Его не обсуждают, потому что это даже обсуждать безсмысленно, это еще на порядок хуже хатсана
quote: Кстати,
кто-то тут писал про отсутствие предохранителя на Хатсане - так это,
вроде, только на 55 модели. На остальных он есть, причем
автоматический.
Но опять же толку от
предохранителя, если он не блокирует шептала как например на вайраухе,
ЧЗ634, мурке(где косвенно блокируется и шептало), хотя впрочем такой
бутафорский предохранитель стоит на многих винтовках. А кстати 55С
кажется, про который ты говориш, там вобще ужас, там УСМ сделан совсем
по другому и пластиковый СК работает вместо второго шептала. представь
мурочную схему и поменяй стальной крючек на пластиковый и что из этого
может получится
n1ce 04-06-2008 09:36
у него зубы выбиты как у колхозника, а я хотел как у дебила-один правый
не успел сам замазать-на работу бежать надо
Александрыч 04-06-2008 09:44
quote:Originally posted by scriptguru: Кстати,
кто-то тут писал про отсутствие предохранителя на Хатсане - так это,
вроде, только на 55 модели. На остальных он есть, причем автоматический.
- глупость писал... Что
на 55-й модели, что на не 55-й - присутствует предохранитель одного
типа и устройства: постановка - передним концом рычага взвода в конце
хода, снятие - рычагом куркового типа...
Alexandro 04-06-2008 09:48
Взбдышек, Я
хотел чтоб когда ты приводя как будто пример возможной поломки смог
подтвердить эго хотя бы одной ссылкой - никаких "сам не видел, не
канает" не надо. Хошеч тебе пару тем дам про поломаные рычаги диан? у
самого не было, но найти данную инфу не сложно т.к. было и обсуждалось,
а вот про усм варькин просто необосновано вот и всё.
Дык, не ругатья я эту тему то открыл - как раз нетрально хотел всё обсудить.
Stafter, Я обращался ко всем, в публику так сказать. Почему
и как - выясняем все вместе, походу обсуждений подбиваю итоги что
думает большинство, пока действительно дешево и сердито выходит.
Ответов
запостили достаточно, но дело не в самоутверждении, тема изначально офф
т.е. открытое обсуждение вопроса где каждый может высказать свою точку
зрения только поддерживается. Ты бы хотел чтоб я тему задушил или я не верно тебя понял? Про "рассовый признак" я что то не понял о чём ,
но в любом случае - тема не создавалась как ругачка или повод для
таковой, хотел лиш обсудить момент как поставить массы в известность о
Возможный браках.
stafter 04-06-2008 10:34
На ганзе,
все что в пневматической ветке, кроме пневматики глазами
владельца(Михаил крепко держит),как правило превращается во флуд,
оффтоп,а тут конфликт налицо, теперь уже Диана vs Хатсан, появляются
несколько человек и начинают оффтопить, подменяя понятия и отходя от
СУТИ темы, ну глупо же.А к тебе конкретная притензия, как я выразился
по "рассовому признаку",ты не совсем корректно строишь свои обращения,
в частности ко мне(цитировать не могу с телефона сижу, но по поводу
того что я якобы куда-то лезу),на этих восьми станицах около пяти моих
постов, и про баб я не говорил, т.е. не флудил и оффтопил, по этому
твое замечание меня возмутило, возникло ощущение что ты сам решаешь кто
тут будет говорить, и не нужно меня обобщать и связывать с
кем-то.Непонятка была в открытой форме в теме, по-этому считаю
правильным написать именно сюда. Все сказал.
n1ce 04-06-2008 13:24
quote:Originally posted by stafter: Все сказал.
в этот момент я представил как у человека пропадает сеть и его выкидывает из интернета
verwolf 04-06-2008 13:36
quote: как у человека пропадает сеть и его выкидывает из интернета
Это жестоко и больно
Steel Shadow 04-06-2008 13:47
Нда, как-то хреновато всё это выглядит. Народ,
давайте всё же без срача и наездов. Если вы с кем-то несогласны в
чём-то, то это означает что у того человека есть информация,
отличающаяся от той которая есть у вас. Это конфликт информации, и
только. А у нас конфликт информации очень модно превращать в конфликт
людей. За каким хреном - непонятно. Срач сам по себе нравится, что ли?
scriptguru 04-06-2008 14:20
quote:Originally posted by Александрыч: Что на 55-й модели, что на не 55-й - присутствует предохранитель одного типа и устройства
Насколько мне известно, на 55s предохранителя нет и вообще эта модель несколько отличается от остальных, которые одинаковые.
Ок, я предлагал выкладывать серийники. Начну со своего. 0506 17362 Похоже, что первые 4 цифры - это месяц и год, а остальное - номер в этом месяце или году. Как
я уже описывал, ружье с этим серийником имеет цельнометаллические
детали УСМ (кроме СК и "курка"-предохранителя). Из глюков - ствол без
фаски, нарезы мельчают к его окончанию.
verwolf 04-06-2008 14:40
эт по теме. завтра своего выложу.
Dygalo 04-06-2008 15:02
quote:Originally posted by stafter: теперь уже Диана vs Хатсан, ....
Это моя таема была - сравнивал 100ю модель с 46й Дианой (не апаной !) совершенно
новые с коробки - потому как считаю 100ку турецкой подделкой под 46ю -
Вы меня теперь заклемить решили ? ... я себе Ди кстати оставил ...
разница в "развлекательно дачной" цели не такая уж и существенная ! Но
хатсан есть хатсан - доробатывать его именно на ту разницу в цене если
нужны схожие показатели (кучности ,плавности ,мягкости отдачи) . Ему
надо пилить ствол - приклад заливать , перебирать УСМ, Желательно ГП
ставить .Дорабатывать стопор рычага взвода. У дианки свои минусы
(крепление рычега силумин, запорный механизм казенника слабый, сам
казенник из силумина. упора нет под оптику , мушка - бе , пружину под
замену ,) - одно скажу Обе винтовки - могли быть и лучше ! С обоими
надо возится . Для меня лично "маде ин ..." дело десятое , но оба винта
кладут на 50 ти метрах в пивную бутылку , и оба не могут сбить с нее
12мм гильзу -разница по куче - Ди с пачку сигарет - Хасан с раскрытую
ладонь . Поиски продолжаю ....
Turhon 04-06-2008 15:40
quote:Originally posted by gnom: Да, забыл написать, запасные резики ожидаются по цене около 40Евро за штуку. --------------- Расходник блин
Сидит чукча, гранату разбирает. К нему подходит второй и говорит: - Засем ты гранату разбираес? Она зе сейсяс взорвется! - Нисего, у меня есе одна есть...
Александрыч 04-06-2008 17:13
quote:Originally posted by scriptguru: Насколько мне известно, на 55s предохранителя нет и вообще эта модель несколько отличается от остальных, которые одинаковые.
Деза!!! Модель
55S выпускается в двух!!! - вариантах. Один существенно отличается от
основной линейки Хатсанов - СМ, поршень, зацеп. Это в ней, Гном об этом
упомянул, роль предварительного шептала выполняет пластиковый спусковой
крючек ИМЕЕТ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ, ПО ПРИНЦИПУ ДЕЙСТВИЯ АНАЛОГИЧНЫЙ ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ МОДЕЛЯМ !
scriptguru 04-06-2008 17:35
quote:Originally posted by Александрыч: Деза!!!
Спасибо, учтем Я
это не выдумал, а прочитал где-то. Видимо, автор того сообщения
недостаточно разобрался в конструкции. Сам видел и щупал только Х70.
Александрыч 05-06-2008 02:34
Никто не забыл еще о чем тема? Мы
говорили о качестве или не качестве, а правильнее сказать, о реальном
качестве пневматики Хатсан, хотя тему с успехом можно развить на всю
турецкую пневматику. Немного конструктива.
Это...
не знаю, какая часть, но очень небольшая, сломанных ригелей, вместо
которых мне пришлось делать. Раньше выбрасывал, ща для смеха собираю...
Обратите внимание на три, вроде бы
целых, справа. Эти тоже сломаны, я их склеил - удобнее снимать размеры.
Они выровняны по переднему краю паза. А теперь у всех трех сравните
длину паза и длину самого ригеля. Это одна и та же деталь с трех разных винтовок одной модели. Кто
нибудь может представить себе три 54-х Дианы со стволами разной длины,
или ... ригелями... ? Или Гамо... Китай мля, кому уже законы никакие не
писаны... содрать, сварганить, написать "Made in Амэрика"... - шо два
пальца обасфальт - и то, такого себе не позволяет... О какой
стандартизации = культуре производства = качестве продукции можно
говорить?! Ребята, нечего коллекционировать номера с датами
изготовления. Ничего не даст. Системы нету. Мне совсем недавно попалась
бракованная свежатина - 02.08. -изготовления. Все три шептала наборные.
До этого я считал, что наборные шептала уже канули в лету
безвозвратно... Теперь, по поводу Хатсана не считаю ничего... Сейчас
волна - переломы ригелей. Бывает еще проскок за поршень рычага взвода -
на прошлой неделе штук пять... Как появится - выложу во всей красе, как
у одних винтовок паз рычага взвода в одну сторону профрезерован, а у
других, таких точно - в другую... Это все при том, что моя задача в
данном случае состоит только в том, чтобы вернуть винтовке способность
сделать "бах". А о качестве этого "баха", ощущениях от него и т.п. я
уже не говорю. Судите сами... ПыСы. Порылся, вот еще нашел: Это Х-55S, тот который СМ-ом отличается от других... предположительно, без предохранителя ... Вот так отламывается спусковой крючок, когда он работает в качестве предварительного шептала...
Alexandro 05-06-2008 03:46
2 Stafter: То что тему унесёт в флуд я подозревал, хотя надеялся что общение будет культурным т.е. по конструктиву а не по личностям.
Верно, тему увели в сторону провокацией на немки - при чём тут немцы не понятно.
Тебя задело моё сообщение? Если что не так сказал - то пардон, никоим образом не хотел. Я
возмутился немного твоему вопросу о том не достаточно ли мне первых
страниц - прозвучало как будто я ламер в чужой теме достаю местных
ветеранов глупенькими вопросами которые на первых страницах темы
они(ветераны) для меня разжевали, а я вот поленился тему перечитать.
Никаких
рассовых пренадлежностей - вопрос был(и до сих пор) в публику и мне
ответы ВСЕХ участников интересны, ВНЕ зависимости от того кто чем
владеет, где живёт, какой имеец цвет кожи и машину......... Т.е.
"зелёный свет" каждому - я ничего не решаю, да тему открыл я, но далее
как она разрастётся и какую форму примет зависит только участников .
Хатсановоды, Разговор
не о качестве и сравнении, а о браке И главное о том что можно зделать
для новичков собирающихся купить хатсана - Внимание: я никого не
отговариваю от покупки, всего лиш хочу подчеркнуть тот факт что если вы
идёте на этот шаг то отдавайте СЕБЕ отчёт что Возможно поймать брак
т.к. процент брака велик, всё - с моей стороны и никаких сравнений про
что лучше или хуже будет т.к. это повод для ругачки. Выбор делает каждый сам за себя в меру своих возможностей, желаний и кошелька. Единственное хотелось бы чтоб он(выбор) был осознанный.
зы:
я не знаю как на самом деле, но в разницу производства по странам куда
будут везти винтовки кажется маловероятной т.к. идея друх заводов
накладна. Допускаю что просто идёт отбор т.е. зделали вагон а потом
отбирают что получше в одну коробку а что похуже в другую.
Кто создал АК
Еще встьречал поломаные ригели и съеденые штифты запирания 
А теже КПхи вобще полностью хрен влазиют.
у него зубы выбиты как у колхозника, а я хотел как у дебила-один правый 
,
но в любом случае - тема не создавалась как ругачка или повод для
таковой, хотел лиш обсудить момент как поставить массы в известность о
Возможный браках.
