quote:Originally posted by Scharald: Мне кажется будут тяжеловаты. Все таки ЖСБ монстры 0.87 самое оно на дальняк. эти нормально летят от д60 начальная----хачик вполне может выдать ими такую скорость. если метров на 40, то можно и граммовками попробовать.
Сопсна Demonpatron тока что об этом и писал
Если эти пули полетят со стволов лучше чем Раббит2,то скорость может быть в районе 250 км/ч(32...Дж).А этого в сумме с качеством JSB,может очень даже хватить на дисстанции и поболее...))) А на 40 м она будет бить как молотком))).
Пневмотлон 29-06-2013 13:27
Originally posted by PunK98: Собрал я наконец своего эксперементального Хача-135... Манжеты и перепуски почти два месяца шли с Украины. У моего ствол на входе и выходе традиционно был завален - вершины полей были сточенны, врезультате на этом участке ствол был почти как ЛВ, но по всей длине так проточить у турок, видимо, длины инструмента не хватило. Поэтому сделал турку обрезание, чтобы на выходе из ствола пуля не шла по античоку. Хотя мне так даже больше нравится... Впринципе и раньше кучи были неплохие, но стрелял только на 40 вроде. Сейчас на 80 отстрелял. Ни о каком А4 на двадцатнике, понятно, речи нет. Ооочень сильно брыкается даже на севшей родной пружине, заневоливал сутки, собирал без всяких струбцин. Показывает 300 КП, 380 полуг. Нужно облегчать поршень или лучше как я и хотел - сделать поршневую газовую пружину, возможно без витой вес будет в самый раз.
[/QUOTE] Слушай если это реально 80 м,то неплохо так-то для 4.5 мм...Я уж думал вы давно уже регулируемую ГП поставили и все апы осуществили...Чего-то долго ваших отчетов не наблюдаю.И почему пришлось именно с Украины манжеты выписывать?Что-то особенное в них?..
PunK98 29-06-2013 13:35
Да Хатсан у меня не на первом месте, просто итересо чё от него добится можно. Если поставлю поршневую пружину, то это будет реальный прорыв, поскольку стоить такая будет значительно мньше обычной ГП а по свойствам превосходить её. Все, кто имеет доступ к токарке, смогут такую себе точнуть. Дальность - точно 80. Специально снял перспективу, чтобы потом не обвинили что там двадцатник был. Думаю что при уменьшении веса подвижных частей, хотяб на величину веса пружины, куча значительно улучшится. Украинские манжеты от Вадима заказал потому что в Питере для 135го не нашёл, там на миллиметр больше диаметр. Да и перепуск родной тоже надо было поменять, а кроме Вадима их вроде никто больше не ваяет.
Пневмотлон 29-06-2013 13:55
quote:Originally posted by PunK98: Если поставлю поршневую пружину, то это будет реальный прорыв, поскольку стоить такая будет значительно мньше обычной ГП а по свойствам превосходить её. Все, кто имеет доступ к токарке, смогут такую себе точнуть.
Что за поршневая группа???Я думал,что вы планируете покупку регулируемой ГП от Кармэна..??? Не могу представить,что подразумевается? Объясните обязательно.)))Нельзя же так интриговать:"реальный прорыв"...и сажать хатсановодов на "голодный паек"...Теорию в массы!!!Эскизы тоже. ...И согласитесь))) хачик интереснее "конструктор",чем мурка))),ага!
Scharald 29-06-2013 14:44
quote:Originally posted by PunK98: Тяжёлые пули нужны для больших дальностей, какой смысл заряжать тяжёлые на 40 метров....[/B]
А як жаш дыялог тыпа: ---ууу, фига се, якiя кулi засоуваеш... ---А то, лупять бутылку ад шымпанзе на кавалачкi. --Ананаса дык вашчэ раздяруць мабыць напапалам?
да и вопрос был как раз про грамм и хацан. )
ну 0.68 для 125,135 легковаты ,мое ИМХО. Если скорость с ними больше д85, а Вы говорите КП 10.5 вообще т00, то пулек легких, хорошо летающих на таких скоростях вообще очень мало.
Попробуйте пострелять монстрами 0.87 на те же 80--- не удивлюсь , если куча соберется лучше, и хрен с ней, с энергетикой. Ее там и так с избытком.
Newsky83 29-06-2013 14:54
обычная ГП низкого давления. внутренняя полость поршня обрабатывается, в неё точется стаканчик, в донышке клапан... читал, эффективность достигается как и в ВД, а то выше, за счёт большей площади воздействия давления. А накачать не затруднительно и на коленке
Пневмотлон 29-06-2013 15:09
quote:Originally posted by Newsky83: обычная пружина низкого давления. внутренняя полость поршня обрабатывается, в неё точется стаканчик, в донышке клапан... читал, эффективность достигается как и в ВД, а то выше, за счёт большей площади воздействия давления.
Знаете,что точность в деталях..?Если б все было просто,то давно было бы реализовано серийно в хатсане...Сам установил ГП с 10 мм штоком и пока не заметил особых преимуществ,перед ГП высокого давления.Поэтому и важна точность в деталях,особенно у комрада Punk98.))) Потому как он в "конструкторах" кое-какой опыт имеет... Ничего не имею против если бы и вы нарисовали эскизы.
Newsky83 29-06-2013 15:35
quote:Originally posted by Пневмотлон: Знаете,что точность в деталях..? и важна точность в деталях,особенно у комрада Punk98.))) Потому как он в "конструкторах" кое-какой опыт имеет... Ничего не имею против если бы и вы нарисовали эскизы.
извиняюсь, просто думал пояснить) знаю только теорию. если б мог, я бы сделал простейший вариант: поршень заглушается пробкой на резьбе. в этой пробке отверстие с кольцами уплотнетия. полированный шток, тоже максимально сделать полым(для увеличения объёма) Но вот с миниатюризацией пробки и диаметром штока можно было бы поэкспериментировать. единственную трудность я представляю в нарезании резьбы на поршне, ибо он каленый в месте для зацепа шептала. В мыслях вертится еще вариант, более сложный, но + в объеме -это как я сказал в начале -полированный поршень, а шток с кольцами. А эскизы... если кого то обрадуют эскизы самоучки, то могу и нарисовать)))
Alex485 29-06-2013 15:50
Смысла нет делать из поршня газовую пружину как на Вайрухе 90. Поршень придется делать с нуля. В проточке под тягу взвода нельзя оставлять фальгу, давление в пружине низкого давления 50Атм и выше. Конструкция уже получиться не легкой. Плюс пробка на резьбе с уплотнением. Врятли эта конструкция будет легче, чем родной поршень и ГПНД Solei или Карман, с штоком в поршне. Да и родной поршень в этом случае можно издырявить, уменьшив вес.
На счет ППП и различного веса пуль... В хорошо настроенной винтовке ППП пофиг какой вес, энергия пули будет примерно одна на выходе из ствола. Но легкая пуля полетит быстрее, чем тяжелая, при равной энергетике. Легкая пуля быстрее теряет скорость и энергию.
Newsky83 29-06-2013 16:03
Бытует мнение, что люди купившие хатсан в качестве конструктора -рисковые)))
Alex485 29-06-2013 16:12
quote:Originally posted by Newsky83: Бытует мнение, что люди купившие хатсан в качестве конструктора -рисковые)))
Риск дело хорошее, когда он просчитан.
Если лопнет фольга в проточке под тягу взвода, да еще на взводе (если делать ГПНД из родного поршня), держать винтовку будет нечем, оторвет нах....
Newsky83 29-06-2013 16:24
quote:Originally posted by Alex485:
Если лопнет фольга
с этим не поспоришь. тогда максимально вытачивать нутро поршня и забивать туда втулку. вес естественно увеличится....
Alex485 29-06-2013 16:32
Мало того, что вес увеличиться, нужно будет эту втулку как то приляповать к поршню, намертво, иначе выдавит ее. Воздуху пофиг, что толкать и выдавливать, он давит одинаково во все стороны.
Newsky83 29-06-2013 16:39
quote:Originally posted by Alex485: Мало того, что вес увеличиться, нужно будет эту втулку как то приляповать к поршню, намертво, иначе выдавит ее. Воздуху пофиг, что толкать и выдавливать, он давит одинаково во все стороны.
ничего не нужно, она внутри поршня и зажата пробкой на резьбе. у неё вектор давления только в донышко поршня (правда забыл пояснить, что втулка с донышком)
Alex485 29-06-2013 17:04
Тогда какой смысл городить огород? Поставьте ГПНД Карман или Солей, облегчите поршень и накачайте ГП до требуемых скоростей. Уверен подвижная часть будет легче и пинок в плечо будет намного меньше, при той же мощьности.
Newsky83 29-06-2013 17:20
преимущество в объёме получается)) а чем больше площадь воздействия давления тем эффективней.
Alex485 29-06-2013 17:45
Уверен Вы эту эффективность не заметите тактильно. Разница будет лишь в усилие взвода. Какая разница тянуть 5 или 5.5 кг.
Newsky83 29-06-2013 18:25
эффективность заключается в том, что при меньшем давлении(Атм) будет давать те же результаты, что ГПНД с тонким штоком и большим давлением (Атм) а тупо говоря -легче накачать на коленке. спорить дальше не охота) это всего лишь как вариант..теоретический. но я бы постарался сделать именно его, чисто для чувства совершенства и удаления лишней детали из конструкции))))
PunK98 29-06-2013 21:48
quote:Originally posted by Alex485: В проточке под тягу взвода нельзя оставлять фальгу, давление в пружине низкого давления 50Атм и выше.
Держал в руках поршень от 125 и от 135, в обоих случаях запас там был приличый. Начальное давление будет не более 30, конечное 50-60. Если бы вдруг по проточке разгерметезировалось - был бы небольшой пшик, не более. В собранном виде точо ничего никому не оторвёт, там ещё цилиндр и ложе снаружи а в разобранном нет нужды накачивать. Я тоже когда-то боялся ГП на Варе-90, реально боялся... Но после того, как начал использовать ВВД 200 - 300 очков и в гораздо больших объёмах, понял что вдействительности представляет опасность. Пружина, по моей задумке, должна использовать внутреннюю поверхность поршня и напоминать пружину Вари-90. Только уплотнительные кольца будут не на поршне, как у Вари, а на штоке. Если перекосы неразгруженного поршня не будут приводить к ускоренному износу штока - можно будет считать конструкцию удачной...
quote:Originally posted by Scharald: А як жаш дыялог тыпа: ---ууу, фига се, якiя кулi засоуваеш...
Да сам когда-то такие сувал...
quote:Originally posted by Scharald: ну 0.68 для 125,135 легковаты ,мое ИМХО. Если скорость с ними больше д85, а Вы говорите КП 10.5 вообще т00, то пулек легких, хорошо летающих на таких скоростях вообще очень мало.
300 и это на севшей родной пружине. Кстати, как видно обрезание - не помеха скорости в ППП. Что касается КП, то могу сказать и при 368 летят одна к одной. Шумят сильно, в РСР перерасход большой, но если шум не помеха и получится их разогнать хорошенько - очень даже интересно будет пострелять. Зачем отказываться от лишних желудей и уходить на тяжёлые?!!
Alex485 29-06-2013 22:08
PunK98 Много постов читал с Вашим участием. Вы не исправимы. Удачи.
Кому сделать чучело?
