а зачем?стрельба по мишеням на соревнованиях-не есть епархия этого винта. зато уменьшившийся обьем резика и увеличившийся расходчувствоваться будет. из-за трех мм при куче в 40 мм терять10 полноценных выстрелов-ну не прикольно. но это лично мое мнение
Alexandro 06-04-2009 22:18
Прошёл почти год с начала темы. Хотелось бы подвести временый итог.
На что способен AT44 из коробки: - плато(кол. во выстрелов, стабильность скорости) - кучность 25/50м - имеющиеся апы или места/мастера доводок.
Или пока ещё рано об этом обо всём?
y6uBaTop 06-04-2009 22:48
quote:Originally posted by Alexandro: Хотелось бы подвести временый итог
+1 Вот немного о моем:
Из коробки стреляет, но не очень. Поджим ударника был выкручен на макс - 288-300м/с новым люманом, 36 выстрелов в плато; 210-150бар, куча на полтосе более 50мм. Простым отжатием пружины (по часовой стрелке) на полтора оборота, плато двинулось в диапазон 175-120бар; +6 выстрелов; 273-средняя в диапазоне +-5м/с, куча стала 40мм. Что делал: СМ - укоротил пружинку и полирнул зацеп ударника и шептало. Отпилил восьмерку. Каморы барабана рассверлил так, что б пуля свободно проваливалась под своим весом, потом сменил резинку. Перенабрал модер. Носик досылателя чуть скруглил и уменьшил его ф, соответственно. Полировка ударника. Это из того, что можно было сделать на коленке. Дальше: пульный вход - отверстие перепуска (так же заменена резинка - у меня была настолько плотная, что обжимала пулю). Фаска. В моем 4.5 втулка под досылатель была явно под досылатель для 5.5 - огромный люфт. Заменили. Полировка (небольшая) ствола - пришлось уменьшать чок. Он был такой, что пулю шомполом можно было прогнать с большим трудом. Сейчас в ударнике (в шайбах) просверлил по четыре небольших отверстия - на сколько он стал легче я не знаю, но то, что сопротивление воздуха будет меньше - это точно. Завтра поеду струлять в хрон. Мне помогали: Олег2100, ТВА, Угрюм. - Всем большое спасибо. З.Ы. Отстрел в хрон новым люманом показал плато в 44 выстрела в диапазоне 165(170)-120(125). Средняя скорость 272,4; мин 266; макс- 277; Осталось отсрелять на кучу.
y6uBaTop 06-04-2009 22:56
quote:Originally posted by zubkov69: а зачем?стрельба по мишеням на соревнованиях-не есть епархия этого винта. зато уменьшившийся обьем резика и увеличившийся расходчувствоваться будет. из-за трех мм при куче в 40 мм терять10 полноценных выстрелов-ну не прикольно. но это лично мое мнение
Откуда такие выводы? Простое ИМХО? В теме " с 45-50 выстрелов, после установки редуктора, образовалось 70. Почему же на турке их количество должно уменьшиться?
zubkov69 07-04-2009 12:10
потому, что редуктор сожрет место под собственно редуктор и под накопительную камеру. это раз. потому,что редуктор для нормальной скорости при приемлимых размерах накопителя настраивать на достаточно высокое давление(ниже которого про выстрелы с достаточной энергетикой можно просто забыть).это два. потому,что, как мне кажется, кпдвыстрела с 8 ми кубиков сжатого до 200 атмосфер воздуха будет выше, чем из тех же 8,но сжатого до 100.это три. потому,что ,как мне кажется, это далеко не самая удобная винтовка для стрельбы в тире. но это сугубо мое личное мнение(прошу учесть-мнение не особо одаренного новичка-электрика, те чела, далекого от физики, наук,работ с давлением и тд) по поводу увеличения колва выстрелов после установки редуктора-скорее всего сравнение проводилось с все же не до конца выллизанным прямотоком. прямоток позволяет все же большие возможности оперативных эксплутационных настроек. редуктор обеспечивает столь необходимую при стрельбе по мишеням стабильность. лично мне, радующемуся при просто попадании в 10сантиметровую мишень на 70 метрах с колена или рук на улице глубоко начхать на расползание кучи до неприличных 5 сантиметров. а если надо будет посоревноваться в тире-возьму скорее чизу или еще что либо. как то неправильно пытаться выиграть соревнование по картингу на ваз2101...возможно, но неправильно, неэффективно и неэстетично. да просто глупо, в конце концов. так же,как и картинге глупо гонять по проселоным дорогам и пахоте. можно,но смешно ожидать удовольствия от данного события(ну разве только в том случае, что не было другого опыта или совсем нет других вариантов) те-от безисходности. а редуктор я себе хочу. не знаю зачем, но хочу.
Pasha_S 07-04-2009 12:42
quote:Originally posted by y6uBaTop: Дальше: пульный вход - отверстие перепуска
А что делал с отверстием перепуска? Уменьшал? если да то что дало.
Редуктор наверное конечно хорошо, но что делать с резиком если его дует уже на 290 (менять?).А так выстрелов с ним будет наверное даже меньше.
y6uBaTop 07-04-2009 03:10
Ничего не уменьшал - стандартная процедура уборки острого края перепускного отверстия, что б не подрезал пулю во время зарядки.
братушка 07-04-2009 11:08
quote: Прошёл почти год с начала темы. Хотелось бы подвести временый итог.
Итог по сути полностью соответствует ожиданиям. Асан во всех его проявлениях, а именно: - полуфабрикат, стрелять из коробки с которого нежелательно. Однако за неделю-две на коленке, путем простого (но внимательного) отстранения заводских косяков он доводится до состояния нормального рабочего винта; - подрасло качество стволов. Не LW конечно, но случаев явного брака пока не проходило ни одного. О максимально возможной точности/кучности можно и поспорить, но случаев, что кучность ну совсем го..но тоже не было. К тому же конструкция позволяет быстро и безболезненно перестволяться под любой калибр от любого производителя; - его цена, разнообразие модификаций и особенно наличие многозарядной версии уже составили серьезную конкуренцию в низком ценовом классе. Во всяком сличае на етом форуме (и не только) о нем говорится и он покупается чаще, чем его ближайшие конкуренты В50/51 и CZ200. Думаю он похоронит и ряд китов РСР, главным образом на крысы.
Ну а почему к нему еще китов нет сказать не берусь. Хотя, ну какой кит ему нужен? Пробка с манометром у него уже есть, клапан переделывать не надо. Ну разве что редуктор... Так тоже ведь можно взять "Простой Универсальный Редуктор" от Кайнына и только проставочку ему сделать.
Кайнын 07-04-2009 12:15
quote:Originally posted by братушка: Хотя, ну какой кит ему нужен?
новая цельная задняя пробка с боевым клапаном и редуктором.
правда, при такой доработке резервуар уже не снимается.
y6uBaTop 07-04-2009 13:45
quote:Originally posted by Кайнын: новая цельная задняя пробка с боевым клапаном и редуктором
!!! Так что, можно ожидать в серию в ближайшее время? Если да - я первый в очередь!!! )))
братушка 07-04-2009 14:24
quote: новая цельная задняя пробка с боевым клапаном и редуктором.
Цельная я так понимаю задняя пробка и бронзовая вставка в трубу ударной группы в качестве одной детали? Как раз то, о чем я думал. В ней же и порт для подсоединения доп. резика. Ну не дает мне покоя объемный полый приклад, туда столько полезных кубиков можно запихнуть...
Спрос я думаю будет.
Кстати можно подумать на тему как вынести сам редуктор за габариты пробки. Там в ложе места больше чем достаточно. А в пробке оставить только клапан и накопитель.
BDA 07-04-2009 14:28
братушка: покупается чаще, чем его ближайшие конкуренты В50/51 и CZ200. Думаю он похоронит и ряд китов РСР, главным образом на крысы.
Не надо таких громких заявлений. Хатсанов продано как минимум на порядок (в 10 раз значит) меньше. Да, купить доведённую до ума винтовку проще, чем доводить самому, не имея рядом мастеров по изготовлению пробок.
y6uBaTop 07-04-2009 14:36
quote:Originally posted by zubkov69: потому, что редуктор сожрет место под собственно редуктор и под накопительную камеру. это раз. потому, что редуктор для нормальной скорости при приемлимых размерах накопителя настраивать на достаточно высокое давление(ниже которого про выстрелы с достаточной энергетикой можно просто забыть).это два. потому, что, как мне кажется, кпдвыстрела с 8 ми кубиков сжатого до 200 атмосфер воздуха будет выше, чем из тех же 8,но сжатого до 100.это три.
Я ни слова не нашел в том топике о увеличении резика или выноса каких-либо деталей за его пределы. Если процедуру повторить, почему в турке это должно привести к уменьшению кол-ва выстрелов? Только из-за того, что резик меньше? Или разности давления?
братушка 07-04-2009 15:44
quote: Не надо таких громких заявлений
Возможно я действительно переборщил. В куплю/продажу я почти никогда не залажу. А вот темы про ВАМ, Асан и Чизу в етом разделе периодически просматриваю и вывод сделал на базе того, сколько новых собственников в них отписались.
Здесь же АТ44 уже практически похоронил и ВАМ и Чизу и Бенджика Дисковери. Зачем брать голый ВАМ (например, самый дешевый из упомянутых), если за те же деньги можно взять Асана с насосом. А ковыряться в них потом примерно одинаково.
zubkov69 07-04-2009 16:06
quote:Originally posted by y6uBaTop: Я ни слова не нашел в том топике о увеличении резика или выноса каких-либо деталей за его пределы. Если процедуру повторить, почему в турке это должно привести к уменьшению кол-ва выстрелов? Только из-за того, что резик меньше? Или разности давления?
там увеличение было благодаря тому, что первые 35 выстрелов (в случае прямотока)не прошли по коридору+-1.а если считать коридор+-5,то в прямотоке больше85 выстрелов, а с редуктором-70.лично у меня при 200 атмскорост250 миль. час,а на 130-245...я не отстреливал в хрон весь резик, но по ощщющениям-не почувствовал ,что первые 20 выстрелов-плюется. поэтому тут вариант с неучтением первых 30 выстрелов не канает. (прошу учесть-это мое субьективное мнение. при том, что из меня стрелок-как из го.на -пуля) поэтому хотелось бы,чтобы редуктор был внешним, с возможностью оперативной регулировки без разбора. клапанов с накопителем бы взял 2-один в стандарте, другой с эксцентриком-чтобы можно было сделать интегрированный модер и собрать булку на всем ентом. в общем-я-против редуктора!.в очереди к Кайныну-второй и мне надо 2 клапана-прямой и с эксцентриком. чтобы резик мм 5-10 вниз ушел.. сколько будет-да фиг знает. так зазор там пару мм,ствол-14 мм.моя новая дудка-16+4+2=22-14=7/2=3.5.хотелось бы минимум на 5 мм резик вниз опустить. вот такой я перебежчик. жаль что резик несьемный с резиком по лесополосам лучше бродить, чем с баллоном мож можно чего придумать
zubkov69 07-04-2009 16:24
и чего Кайнын прибедняется?резик можно сделать сьемным. только тогда он см на 3-5 вперед выдвинется. отпилитьего по самый перепуск. перед резьбой проточить и вложить резинку. и пусть эта конструевина вкручисается в переднюю пробкукогда до места вкрутил-шток бк упрется в стенку и откроется. вот только как при давлении его до места докрутить хотя и тут Кайнын может типа штока вдвигающегося(или поворачивающегося) и открывающего клапан придумать(это еще один предохранитпель, кстати).он все может. главное-чтобы заинтересовался. просто правда-ну очень бы хотелось имет воздух в заряженных резиках, а не баллон с собой таскать
zubkov69 07-04-2009 16:30
и это-даже если редуктор не выносной и не перестраиваемый-все равно возьму. тока тогда переднюю пробку одну...
zubkov69 07-04-2009 16:48
а еще досылатель надо трубчатый и в 2 калибрах-4.5 и 5.5.а еще-чтобы бк переместился из центра вверх на 1.5 см(но тогда в комплекте новый ударник и вкладыш и чтобы ударник был ф15 или рядом. и все пахать будет. может только придется у ползуна ухо подогнуть. тогда и боевую пружину можно будет большего диаметра сделать. это, вместе с трубчатым досылателем ,будет пару кубиков на джоуль экономить. только тогда об оперативном поджатии боевой пружины придется забыть-все вверх сместится так что кит дотянуть до половины стоимости винтовки запросто может, а то и переплюнуть: 1-редуктор 2-бк с накопителем и задней пробкой с эксцентриком и без, с включателем-нажимателем штатного клапана 3-бк с эксцентриком и без со смешенным вверх клапаном в комплекте с новым ударником, боевой пружиной и вкладышем 4-досылатель трубчатый на кал 4.5 и 5.5 5-взводной рычаг в общем-простор для творчества полный.
BOBSS 07-04-2009 20:39
Раз уж редуктор ставить, то и резик тогда на 300-400 кубиков и с рабочим давление 300бар! Честно говоря, смысл есть ставить редуктор, при 200Бар-ном резике?
TVA 07-04-2009 20:54
quote:Originally posted by BOBSS: смысл есть ставить редуктор, при 200Бар-ном резике?
Это так неудобно, когда одни и те же вопросы обсуждают на разных форумах в одно и то же время. Сделали бы единый всепланетный форум...
Пистолет PCP
с резиком по лесополосам лучше бродить, чем с баллоном 
Честно говоря, смысл есть ставить редуктор, при 200Бар-ном резике?
