quote: А потому блин более злая пружина сделает это шустрее
это если учитывать полный рабочий ход обеих пружин от полного сжатия до полного разжатия. Здесь всё верно.
С длинной пружиной полного разжатия однозначно не будет, поэтому в то время, как ударник с короткой пружиной будет находится только в инерционном движении, ударник с более длинной пружиной будет ещё ускоряться, при том, что скорость страгивания с места у них будет равна, так как усилия пружин при полном смыкании равны.
Не будет более короткая пружина мощнее более длинной при прочих равных.
Жестче - будет. Мощнее в момент пробития ударником клапана - нет!
Hatsan BT-65 SB 24-04-2014 09:32
quote: На больших давлениях скорость падает. Что скажите форумчане?
Пружину ударника надо ПОМОЩНЕЕ. Или поджать для начала эту (до полного сжатия пружины или близкого к этому показателю при взведении ударника).
petroff-a 24-04-2014 09:43
quote:Originally posted by DenisStr: ...6и35, пробки у дсм с моими диаметрами отверстий. Результат промежуточный такой вес 1.7гр. скорость 300+-5 м.с в диапазоне давлений со 130 до 90...
6,35/1,7/300 на родной пружине ударника?!!! и +/-5 на родной пружине клапана?!!! И давлении, как у космонавта? я думал, что такое невозможно. И сколько пуков получается со 130 до 90. По-мне, так если есть 15 - то отлично, а если 10 - то хорошо. Можно в лес идти, общаться с природой. А какие диаметры седла и перепуска ДСМ просверлил?
single-61 24-04-2014 12:19
quote:Originally posted by Hatsan BT-65 SB:Не будет более короткая пружина мощнее более длинной при прочих равных.
значит все же не понял. Но мне пока уже равно, надоело. Новичков только немного жаль, но пусть... на своей практике чего-то поймут.
Hatsan BT-65 SB 24-04-2014 13:47
quote: С пружиной от ваз в клапан и поджим на 3 об. ударник пробить не может. Вот как то так.
конечно не может, так как
quote: отверстия в пробке 7.2мм
quote: шток 3мм
с таким проходным сечением запирающее усилие клапана будь здоров, особенно на высоких давлениях и чтобы его открыть, ударнику нужно серьёзно приложиться. Проходное сечение клапана в данном случае расчитано под серьёзные ТТХ винтовки, поэтому так хорошо гонится на малых давлениях. А на больших давлениях, да тяжёлой пулькой, да хорошей пружиной ударника винтовка ой как порадует своей убойностью. Главное плато настроить правильно.
Всё же просто. На скорость пули влияет скорость открытия клапана, на расход - скорость закрытия. Если на высоких давлениях у Вас скорость падает, значит ударник не справляется со своей задачей.
petroff-a 24-04-2014 14:16
quote:Originally posted by DenisStr: ...хочется скоростей 2гр. 320+...
вот и мне тогоже хочется. правда, в папе. А позлее пружинку в ударник, ну и в пробку соответственно? В ударник - хоть от задн.колодок ваз растянуть(8наружный/1,5проволока). а в пробку - от зонта (8наружный/1проволока). она не такая жесткая, как кппваз, но позлее стоковой. Кстати, 5Дж валяются почти под ногами. Я только что запостил на оргах, где их можно взять...
sergio-181 24-04-2014 15:38
quote: только хочется скоростей 2гр. 320+.
У меня вот только один вопрос-НАХ такие космические скорости?????Порой читаешь,и удивляешься))))
Hatsan BT-65 SB 24-04-2014 16:03
quote: Попробую поиграться весом ударника и жесткостью пружины
при затянутом поджиме ударника до конца и при взведённом ударнике сколько в миллиметрах расстояние от поджима ударника до упора пружины в самом ударнике? То есть какая длина пружины в полностью сомкнутом виде туда влезет? И сколько в миллиметрах ход ударника? Просто у меня не АТ-44. Только замерить нужно обязательно на максимальном поджатии пружины ударника, чтобы можно было регулировать усилие в сторону ослабления поджима.
Можно очень легко высчитать нужную пружину ударника под Ваши параметры пробки, и заказать её. Это будет самый надёжный способ подбора оптимальной по параметрам пружины.
На своей винтовке я пошёл именно по этому пути. И как оказалось, не зря. У меня в деТском тоже проходные в пробке как у деДского (я и выжал с него более 70 Дж), потому знаю не по наслышке о запирающем усилии и как с ним бороться.
Hatsan BT-65 SB 24-04-2014 16:14
quote: НАХ такие космические скорости?????
Для бОльшей раскрываемости пули. Чем выше скорость, тем больше энергии пуля передаёт цели за единицу времени. В темах "Пуля", "Раневая баллистика" и других... всё подробно расписано, наглядно показано. На все подобные вопросы даны бодробные разъяснения. А если в двух словах, то "скорость рулит".
petroff-a 24-04-2014 16:51
quote:Originally posted by sergio-181: ...один вопрос-НАХ...
и еще: поднять джоули можно либо массой, либо м/с-ами. причем масса в первой степени, а м/с - в квадрате. а после джоули можно перевести в массу тушки, на которую РЕАЛЬНО можно пойти. вот и все. но к дыроколам это не относится...
sergio-181 24-04-2014 17:01
quote: вот и все. но к дыроколам это не относится...
Спорный вопрос)))
Hatsan BT-65 SB 24-04-2014 18:25
quote: Диаметр внешний 12,7мм...13мм
на сколько я знаю, это в БТ65 такие размеры, точнее 12 мм. А в АТ-44 я думал 8 - 8.5 мм, или я что-то путаю?
Hatsan BT-65 SB 24-04-2014 21:00
quote:Originally posted by DenisStr: Это параметры пружины в кариере. В хатсане 44: Диаметр внешний 8,1мм...8,2ммм Диаметр внутренний 6 мм d Диаметр проволоки 1мм...1,1 мм. В пружине 20 витков. Длина пружины в свободном состоянии 64 мм. Пружина поджата на примерно 1,5 см. По расчетам получается: Рабочая нагрузка для пружины кариера- 118.47н для хатсана - 67.8н
Для хатсана 44: пружина средней мощности
Диаметр внешний 8,1мм...8,2 мм Толщина прутка - 1.3 мм Кол-во витков - 17 мм Межвитковое - 2.5 мм
Для хатсана 44: помощнее
Диаметр внешний 8,1мм...8,2 мм Толщина прутка - 1.4 мм Кол-во витков - 15 мм Межвитковое - 2.8 мм
Себе пружину заказывал здесь , в стали не разбираюсь, когда спросили из какой, сказал из пружинной , чтобы усадку не давала. Так и сделали. Сутки взведёная стояла, стреляю в хрон - та же скорость.
allexst 24-04-2014 21:40
Кто подскажет в чем хрень? Вчера курочил винт (сответственно разбирал полностью), в итоге п/сборки получил такой результат:
Сегодня, ни чего не меняя в настройках, получил такой:
Ни какие настройки не менялись, винт просто пролежал сутки без дела. Причем было 2 отстрела в хрон, результаты практически идэнтичны. В чем причина этих изменений в результатах?
Как вобще оценте конечный результат?
petroff-a 24-04-2014 23:50
quote:Originally posted by DenisStr: для хатсана - 67.8н
да, точно. я безменом именно 6,8кгМАХ на стоковой 44-10 намерил... а зад.колодки.ваз тянут 17кгМАХ...
allexst 25-04-2014 20:19
Кто нибудь ставил на хатсан 65 манометр vika до 315? Резьба подходит? Где лучше заказать?
kornet26 28-04-2014 07:54
В ударник поставил боевую пружину от СКС,по жесткости почти как с колодок Ваз.Работает замечательно,рекомендую.
sergio-181 28-04-2014 17:10
Остались четыре штуки! Потом не будет!
allexst 28-04-2014 22:32
quote: Себе пружину заказывал здесь , в стали не разбираюсь, когда спросили из какой, сказал из пружинной , чтобы усадку не давала. Так и сделали. Сутки взведёная стояла, стреляю в хрон - та же скорость.
Последовал твоему примеру. Написал сразу: что бы придлительном сжатии не теряла свойства.
Получил ответ: Стоимость изготовления пружин по Вашим параметрам составляет: диаметр проволоки: 1,4 мм, - 180 руб/шт (при заказе 3 шт),из стали Б-2 ГОСТ 9389-75 Общая стоимость пружин составит 540 руб. с НДС + 250 за почтовые расходы= ИТОГО 790 РУБ Сроки изготовления - из стали Б-2 ГОСТ 9389-75 - 1-3 рабочих дней после оплаты; Условия оплаты - 100 % предоплата. Условия изготовления - продукции изготавливается по согласованным параметрам. Условия отгрузки - Отправим в день изготовления транспортной компанией на Ваш выбор (Автотрейдинг, Деловые линии, Желдорэкспедиция, Ратэк, Байкал-сервис) или почтой (за почтовые расходы доплата 250 руб.)
Прессформа для пуль. Дубль 2
(до полного сжатия пружины или близкого к этому показателю при взведении ударника).
