quote:Originally posted by Константин Коротков: для души))
zenon05 30-06-2011 21:43
quote:Originally posted by Vadim Nord: Пропал наш главный по модерам Гансмит11. Оскорбили человека...
Это чем? Благодарили не раз, выказывали уважение и отметили заслуги. Что же еще нужно? Можно еще раз поблагодарить за труды большие.
С-П-А-С-И-Б-ООООО!
Сейчас еще проверил несколько вариантов: Резинка во второй камере от пробки и резинка в пробке по уровню шума один херр. Но структура "сипения" разная и все время меняется в зависимости от конструкции.
И все подтверждается как говорил уважаемый Fake: на скорости 292 в 5,5 звук тише чем на скорости 273. Зопесал и то и другое на диктофон, но звук сильно искаженный и слышен сильный удар в стопку журналов. Засниму на фотик на видео разные варианты с высоким качеством и выложу
Vadim Nord 30-06-2011 22:23
quote:Originally posted by zenon05: Но структура "сипения" разная
Бабушкин чих? ))
quote:Originally posted by zenon05: все время меняется в зависимости от конструкции.
Вот то то и оно! Гляжу и ты, подсел на эти резинки. ))
quote:Originally posted by zenon05: на скорости 292 в 5,5 звук тише чем на скорости 273.
Аналогично.
quote:Originally posted by zenon05: Засниму на фотик на видео разные варианты с высоким качеством и выложу
Камеры только держи не дальше метра от дивайса. И постарайся записать "Полёт шмеля". ))
Vadim Nord 30-06-2011 23:32
Вот тут писал один:
zenon05 posted 19-2-2010 15:27 Резинку выдует. Или она сдвинется в самый ответственый момент и пули будут ее задевать. Я всю переднюю пробку делаю массивной из демфирующего материала, но жесткого. Влияет заметно. А в задней из того же материала делается лабиринт и маленькие отверстия.
Serj777 30-06-2011 23:43
Мысля была так регулировать объем СМ. Соостность по двум точкам.
gunsmith11 01-07-2011 12:33
Serj777 , отличные рисунки получаются!
Я не заходил один день, а вы вон сколько уже настрочили! Отлично когда много умов работает - дело движется. Я тут уже два вечере колдую над новой удлиненной вилкой противотскока ударника на этот Хатсан, хочу уменьшить расход, был впечатлен замедленным просмотром где видно как ударник пляшет туда-сюда несколько раз ударяя по штоку клапана.
Кому мои эскизы не понятны, и что якобы их грамотный токарь не поймет и что они якобы начерчены неправильно - полный бред. Это хоть и упрощенные эскизы, но все главные размеры нужные токарю там указаны, и тем более если токарь грамотный то по смыслу остальное и сам поймет. И то что там видете ли не указаны допуски и шероховатости, то уж извините, их всервавно никто соблюдать не будет, да и нет в этом нужды - это же не прицезионный механизм. А то что по моим указаным размерам якобы внутренние стаканчики будут болтатся внутри - тоже ерунда. Там указан зазор в 0.05 мм который я бы даже увеличил для надежности допуском до 0.1 мм.
Общий вид надеюсь сделает Serj777 в разрезе, у него отлично получается. Хотя непонятен зачем требуется именно чертеж сборочного чертежа с размерами. Там даже если захочешь перепутать собирая в слепую всеравно не сможешь деталь вкрутить или вставить не туда. Да и столько подробных фоток давал, что чесное слово удивляют некоторых слова что до сих пор ничего не понятно.
gunsmith11 01-07-2011 12:49
quote:Originally posted by zenon05: Для после клапанной камеры. Войлок и мех демфируют только самые верхние частоты. Для демфирования большинства частот нужен бутерброд из разных материалов, начиная от наименее плотных типа меха и войлока и кончая более плотными, типа пОМ, который гасит большой спектр частот ниже 1500 гц и до 500 примерно. Я делаю переднюю и заднюю пробки из ПОМ и они должны быть массивными , что бы лучше глушить. А вот перегородки из него делать нежелательно-страдает куча.
Это и я заметил. Малый модер с мехом и войлоком был заметно более глухим если сравнивать с первыми моделями большого интегрированного модера , пока в него на пути перераспреденного потка не поставил поролоновый фильт и переднюю войлочную шайбу. Даже дуя губами то в один то в другой, при этом резинка естественно не захлопывалась, малый гудел глухим звуком,а "пустая" заклапананая часть большого модера звенела. Сейчас же , второй чих у большого просто песня для ушей! - глухой выдох, именно выдох а звон.
Кстати натолкнули на мысль - а что если в малом моем модере, переднюю заклапанную камеру , ту что с мехом , сделать еще и в добавок из копролона. Там ведь уже практически вообще нет давления и поэтому нет опасности разрыва корпуса на осколки, и сам пластмасс по идее лучше погасит звук или свойже резонанс на более низких частотах. Хотя всегда можно на модер надеть цельную толстую резину, как я сделал на большом интегрированном, натянув не него велосипедную камеру.Ее же надел и на резик. Но опять повторю еще раз - звук железа у спускового, на больших мощностях,на порядок громче чем сам выстрел и видео тому потверждение.Нужно и с этим как то боротся.
zenon05 01-07-2011 01:12
Ничего не нужно изобретвть.. Просто передняя пробка из пластик/капролон. Только что выточил две пробки, переднюю и заднюю из ПОМ, такие же как у меня были раньше, массивные, но без всяких изъебств и дырок. Просто заменил родную хуликовскую на помовскую/капролоновую и глушение на порядок стало лучше. Ушли высокочастотные призвуки .Просто резинка в передней пробке.
А один из лучших демфирующих материалов- пробка! Выкушай бутылку шампанского /обязательно до дна и в один прием!!! это важно/ Закуси несвежей селедкой.Отрежь колечко из пробки и вставь в послеклапанную камеру. У тебя сразу будет наркоманский приход как от кокаина. Драгоценный мех мексиканского тушкана срочно выкинь в помойку. Тебиа обманули.
А насчет работы ударника, енто да,беда. Согласен. Хотя у меня уже все сделано на эту тему- вставлен стакан из капролона в ударник.Только осталось ударник из пом сделать с каленым бойком... Я вот хотел показать на видео как работают разные варианты и испужался, что вы меня лахом начнете величать.. Звука выстрела нет вообще, а удар ударника и удар пули в стопку журналов создают звук похожий на выстрел в условиях небольшого жилого помещения. Необъективно.
zenon05 01-07-2011 01:48
А каг сюда видео залить ?И каг его уменьшить? 56 мб...Ишшо не научился с видео работать,
Vadim Nord 01-07-2011 07:44
Кинь на ЮТУБ, в ВМВ. После сюда поставим. Любой видео редактор. МОВАВИ например. Стандарт он конвертирует. Редактирует видео файл. Эффекты. Титры. Звук.
Vadim Nord 01-07-2011 07:50
quote:Originally posted by gunsmith11: вставить не туда. Да и столько подробных фоток давал, что чесное слово удивляют некоторых слова что до сих пор ничего не понятно.
Непременно вставят не туда. Закон Аваргартнера. ))
Про фотки, лучше не упоминай. Там мрак и ужас непроглядный.
Vadim Nord 01-07-2011 07:57
quote:Originally posted by gunsmith11: и сам пластмасс по идее лучше погасит звук или свойже резонанс на более низких частотах.
Излишне. Мех, который ты наклеил, на металл - прекрасно глушит звон. Как в автомобиле, "Шумка".
Vadim Nord 01-07-2011 08:06
quote:Originally posted by zenon05: А насчет работы ударника, енто да,беда.
Удар и звон, тот что мы слышим - это не ударник.
Что бы убедиться в этом, необходимо и достаточно, спустиь воздух и клацнуть ударником. Вы будете, удивлены, приятно, приятным тихим звуком. ))
Vadim Nord 01-07-2011 08:13
Сердж777 К вам просьба. Сюда грузите фотки. Непосредственно. ))
zenon05 01-07-2011 08:40
quote:Originally posted by Vadim Nord: Удар и звон, тот что мы слышим - это не ударник.
Что бы убедиться в этом, необходимо и достаточно, спустиь воздух и клацнуть ударником. Вы будете, удивлены, приятно, приятным тихим звуком. ))
Позабавил... Я еще ни разу не слышал звука ударника. У меня в большей части звук ударника плюс в гораздо меньшей степени легко шипит что то еще.
Регулируйте расход! Какой смысл играть в игрушки с модераторами на нерегулированных винтовках, когда не сделано главное?
Константин Коротков 01-07-2011 09:24
quote:Originally posted by zenon05: Выкушай бутылку шампанского /обязательно до дна и в один прием!!! это важно/ Закуси несвежей селедкой.Отрежь колечко из пробки и вставь в послеклапанную камеру.
А остаток пробки вставить в "другой клапан" на тот случай, если не свежая селёдка не подружится с шампанским и решит выйти раньше, чем закончицца эксперимент
Вот интересно, а если всю послеклапанную камеру отделать пробкой... пробку распустить в "шпон" врятли удастся, хотя если заморочиться, то ага... Надо в инете листовую пошукать
ПС глянул, есть она и листами и в рулонах
gunsmith11 01-07-2011 10:12
Смотрю на последнии рисунки Serj777 и вспоминаю, что еще прошлогодних своих эксперементах, играясь с разным расположением внутренних конусов, я выявил зависимость их влияния на захлопывание резинки. Тоесть между резинкой и конусом или какой иной перегородкой нужно оставлять некий немалый объем и расстояние чтоб та лучше и быстрее захлопывалась и меньше воздуха прорывалось в заклапанную часть. Повидимому это объясняется тем, что на малых расстояних струя потока не успевает расширится и взаимодействовать на всю площать резины.
Тоже самое было в еще более ранних эксперементах с ЛК (лепестковым клапаном от TVA). Хоть я и игрался тогда на малых мощностях, но заметил, что клапан лучше захлопывается если до него как минимум см 3-4 пустого объема до первого конуса. Это было даже легко прочувствовать просто дуя губами в модер и чувствовать его чувствительность. На одном пневмопистолете, с баллончиком СО2 я вообще урбал все конуса и оставил только ровный цилиндр до ЛК и он отлично срабатывал.
Тоже самое и сдесь с резинкой.
Vadim Nord 01-07-2011 10:35
quote:Originally posted by gunsmith11: вообще урбал все конуса и оставил только ровный цилиндр до ЛК и он отлично срабатывал.
Тоже самое и сдесь с резинкой.
Аналогично.
quote:Originally posted by gunsmith11: на малых расстояних струя потока не успевает расширится и взаимодействовать на всю площать резины.
gunsmith11 01-07-2011 10:38
quote:Originally posted by Vadim Nord: Удар и звон, тот что мы слышим - это не ударник.Что бы убедиться в этом, необходимо и достаточно, спустиь воздух и клацнуть ударником.Вы будете, удивлены, приятно, приятным тихим звуком. ))
Я тоже полностью согласен с этим. Стреляя до конца с пулями и без, стравливая резик почти до нуля отчетливо слышна разница в звуках издаваемых в районе спускового механизма. Начиная с 50 Дж там именно звонкий лязг, и это хорошо слышно на моем последнем видео модером заткнутым подушкой. Звук что так, что с выстрелом в пенек с пулей через лист на видео дает один и тот же звук, а значит звук выхлопа и даже попадание в пенек тише чем это лязг из винтовки , который все и перекрывает.
Но вот стреляя и стреляя, стравливая давление в резике, и значительно понижая скорость пуль и мощность и расход соотвественно это лязг уменьшаеттся и даже потом пропадает , так что уже общащаешь внимание лишь на звук модера, который и без того стал тише благодаря уменьшенному расходу. Даже на минимуме, когда слышно и видно по тесту по листу что резинка уже не захлопывается и модер просто выдыхает, звук в сравнении тихий что от модера что от спускового. А значит мы жалуемся не на сам лязг металлических деталей от соударения , которые всегда бются и амортизируются практически одинаково, а слышим именно поток воздуха.
quote:Originally posted by zenon05: Я еще ни разу не слышал звука ударника. У меня в большей части звук ударника плюс в гораздо меньшей степени легко шипит что то еще.Регулируйте расход! Какой смысл играть в игрушки с модераторами на нерегулированных винтовках, когда не сделано главное?
... а у меня сейчас уже вообще ничего не шипит, только звон ударника и с пяти сек. задержкой тихий глухой выдох))
zenon05, вы на каких мощностях стреляете? Может по этому и не жалуетесь на этот звон из спускового? Уткните винт в подушку модером и запишите холостой звук.
А расход, я сейчас провожу работы над этим, интересно будет сравнить!
Vadim Nord 01-07-2011 10:44
quote:Originally posted by gunsmith11: а слышим именно поток воздуха.
Рогатка как средство защиты от собак
