quote: Отстреляй 6 по пять из винтовки с тем же модером только без резинки, потом задуй до того же давления, поставь резинку и отстреляй еще 6 по пять. С удовольствием посмотрю на мишени.
И зачем мне это надо ? ) Мне Это Совсем не интересно Мишеньки , Кучкии , Фи-ии ! )
Тут есть товарищЬ , Любитель Кучек . Вот пусть и отстреляет !
Капитан73 04-07-2010 13:59
quote: Тогда о каком заметном влиянии на кучность резинки может идти речь?
Действительно ! ) Одне Эмоции !
gunsmith11 04-07-2010 14:35
Отстреляю я такие мишени на днях, или если успею, то даже сегодня. Готовлю для этого ствол - разобрал винтовку, вынул ствол, почистил и осмотрел, удалил на станке бракованый кусок нарезов у дульного среза (22 мм расточил на станке до диаметра 8 мм.), сделал фаску и отполировал ее, сейчас буду притирать канал ствола свинцовыми притирами с абразивом, потому что прогнав пульку шомполом обнаружил что она идет с неравномерным усилием. Взял даже для отстрела качественные пульки Нобель Динамит Германия с тупым носиком. Только они при прогоне по стволу врезались с четким рисунком в нарезы и передней из задней юбкой. Гамо, в том числе и те которыми стрелял ранее врезались в нарезы только задней юбкой.
Вобщем, посмотрим! Самому интерсно что я смогу выжать из этого бракованого ствола и особенно интересно как именно повлияет модер с отсечкой. Хотя эффект я реально видел и так!
Капитан73 04-07-2010 15:03
quote: удалил на станке бракованый кусок нарезов у дульного среза (22 мм расточил на станке до диаметра 8 мм.), сделал фаску и отполировал ее
Ну вот ! Всё правильно ты сделал ! Мастер !!
Snajper 04-07-2010 15:48
quote: удалил на станке бракованый кусок нарезов у дульного среза (22 мм расточил на станке до диаметра 8 мм.)
А можно тут хотя бы расставить запятые? А то них$ не понятно, что здесь было сделано
zeiss 04-07-2010 16:28
Пока тут Зейц не подотрет свою фигню . Мужики, да яб срадостью, но я с телефона сижу, а эт вам неваш 3джи в нашем селе.
Капитан73 04-07-2010 16:46
quote: Изменились условия работы клапана.
Насколько ?! В граммах ! ) /процентах/
Zmey177 04-07-2010 17:15
quote:Originally posted by Капитан73: [B]... Лишь Слабый чих Старушки ! )
Как я понял по фоткам, 1377 - в варианте пцп? А какое, по прикидкам, остаточное давление за РК? его не выпрет? У меня в некоторых экспериментах из трубы д17*70 через отверстие 6 РК вылетал в сильно жеваном кромками виде..
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
fbrealty 04-07-2010 17:20
"И зачем мне это надо ? ) Мне Это Совсем не интересно Мишеньки , Кучкии , Фи-ии ! )"
Тогда зачем говорить о том что пуля летит лучше и говорить об улучшении кучности? Сам себе противоречишь. Fake правильно сказал-оттреляй до и после. Это будет важное дополнение.
Ты пойми-я не против таких устройств. Просто пока одна вода и ноль конкретики. Подойди к вопросу(раз уж так он тебе интересен)более серьезно. Не для того что бы что то доказать кому то,а просто что бы было больше конкретной информации т.к. у тебя получился данный эксперимент а у могих нет
Капитан73 04-07-2010 18:56
quote: Тогда зачем говорить о том что пуля летит лучше
Что вижу , то и говорю ! На глаз , чисто .
quote: у тебя получился данный эксперимент а у могих нет
Гансмит , тоже в нашей команде . Тех у кого всё Получается . Да и НЕ мало нас . ПОЛУЧИВШИХСЯ !
fbrealty 04-07-2010 19:03
Наверное это потому, что пишут те,у кого получилось
Капитан73 04-07-2010 19:10
quote: Как я понял по фоткам, 1377 - в варианте пцп? А какое, по прикидкам, остаточное давление за РК? его не выпрет? У меня в некоторых экспериментах из трубы д17*70 через отверстие 6 РК вылетал в сильно жеваном кромками виде..
------------------
На фотках - Бендж. Дискавэри . Написано там даже , на трубе рэзэрвуара . НЭ , вылетает ! Дж.- 26 , 280 , КП 10,5
Кросмэн1377 , у меня - Мулт. Компр. До 10 Дж. Стрелят ещё тише чем Винтовка .
gunsmith11 04-07-2010 20:03
quote:Originally posted by Snajper: quote:удалил на станке бракованый кусок нарезов у дульного среза (22 мм расточил на станке до диаметра 8 мм.)
А можно тут хотя бы расставить запятые? А то них$ не понятно, что здесь было сделаноedit log
А какие тут запятые? По моему все верно описано - извлек ствол из винтовки, протер, осмотрел... вроде на всей длине нарезы внятные и более меннее блестящие, только участок перед дульным срезом весь в задирах.. вот его я и удалил резцом на станке на глубину брака. Это 22 мм. Расточил до диаметра 8 мм. Меньше наверное будет маловато и повлияет на кучность (вспомните о минимальном диаметре в перегородках модера), а больше уже слишком тонкая стенка остаяться, резьба же там еще есть. Темже резцом сделал на больших оборотах и очень острым резцом фаску. При такой обработке ее впринципе даже не нужно притирать, облоя нет. Но я всеже притер стертой 1000 наждачкой (от авто покраски) намотав ее на ось шлифмашинки в виде трубочки диаметром 5 в плюсе мм. плотно плотно и закрепил скотчем. На больших оборотах обработал пару секунд. Смысл в том чтоб наждачная бумага была в плюсе и не проваливалась в ствол шлифуя его там где не надо, а получался какбы конус от вмятия бумаги. Тоже самое проделал и с другой стороны где пулька входит в нарезы.
Далее взял несколько пуль от мелкакалиберных патронов 22 lr. (обычная мелкашка). вытащил пули, зажал в токарный станок. притупил юбку резцом и засверлил почти насковозь по центру сверлом 2.5 мм. затем зажав одну из частей латунного шомпола в заднюю бабку в патрон, вкрутил его резьбу в отверстие в пуле. Перевернул шомпол с пулей , зажав в токарный патрон за край шомплола и обаботал резцом обильно поливая маслом до размера 4.50 или 4.55мм.
далее сухой чистый ствол смазываю жидким абразивом. смазываю свинец на шомполе и забиваю его через деревяшку. как вошел на длину одной части шомпола, прикручиваю остальные жажимаю ствол через аллюминевую прокладку в тиски, так чтоб прижать край ствола к стене или какомуто упору. Вытягиваю осторожно потехоньку шомпол следя чтоб притир не вышел из стола. Как только он показался на выходе ставлю другой ограничитель прикрутив другие тиски к столу. Теперь вы даже если очень энергично будете двигать притиром туда-сюда он не выскочит из ствола. Также можно ограничить его ход. чтоб поступенчато доводить чок.
Первые два раза шомпол идет очень туго, потом легче. Раз пять десять дуда сюда и вытаскиваю шомпол с притиром. Вытераю несколько раз насухо и меняю притир на новый с новым зерном меньшего размера. Окончательный проход с пастой гои на всю длину ствола раз десять туда сюда. Не говорю что я делаю все правильно, так что если что извините.
Если нет станка - пробовал отливать притир прям в стволе. латунный шомпол с резьбой на конце М3 обматывал несколькими витками нитки в начале и конце, чтоб он более менее соосбно встал в стволе, но оставался зазор для выхода воздуха. Зажимаю стол у плиты в тиски к табуретке вертикально, так чтоб шомпол виднелся в чистом стволе не доходя до среза гдето на 15 мм. Расплавляю в гильзе автомата на газовой плите в плоскогубцах две пули от меклкашки и выливаю их быстро в ствол. острым ножом срезаем излишки или чуть вытащив притир срезаем ножовкой и обрабатываю фаску назжачкой. Смазываю и поехали..... лучше конечно его не вытаскивать, иначе сложно попасть в нарезы.
Способ с точеным притиром из пули мне нравиться больше.
............ Винтовку вобщем собрал. дополнительно еще убрал среднюю подпорку ствола, обрезав ее. чтоб ствол был вывышеным. и к нему ничего не прикасалось (заметил что балон слегка может люфтить под рукой, и так как он был тесно закреплен со стволом через этот пилон, то и возможно мог утягивать за собой и ствол).
Сам ответил еще на свой вопрос по поводу а стоит ли смазвать резинкку. В зазор выходного отверстия залил щедро масло и сделал несколько холостых выстрелов на оставшемся давлении в 50 атм. Звук идеал . особой разницы не заметил но стало вроде тише стравливать. а потом.............. !!!!!!!! бахххх!!!!!!!!!! меня оглушило. Забыл что у этого Хацана есть особенность. При определнном минимальном давлении он вдруг за один выстрел ставливает все оставшееся давление. Так вот резинка вылетела с оглушительным грохотом. Кстати сам модер уже не помог - меня ведь оглушило. Но тут весь оставшийся воздух вышел за один выстрел. Резинку и крышку в модере обезжирил растворителем. Все собрал. Накачал до максимума 200 атм. Холостой выстрел - идеальный звук! только металический лязг ударника и тихий тссссссссссссс.... с последующим пшихом. Показал неразбирающемуся человеку. Сначало холостой выстрел с модером. Никаких эмоций. Затем выкрутил его и бахххх!!! человек испугался и сказал что предупреждать нужно! Значит эффект на лицо! ОфигенныЙ! ... Еду стрелять! Мишени если успею то скину вечером.
Zmey177 04-07-2010 20:06
quote:Originally posted by Капитан73:
НЭ , вылетает !
Много думал над этой фразой... Просто смущает малый объем самого модера. Сейчас играюсь с фотобарабаном с длиной трубы 60.
А д13.5*70 - это же всего 10 кубиков... статическое давление в стандартном крысе (принимая, что в накопителе 2 кубика при 100 атм) будет порядка 12-13 атм, давление на пробку - 17-20 кг... Буду пробовать, как только подберу трубу.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
gunsmith11 04-07-2010 20:40
Чтоб резинка не вылетала, скорее всего нужно просто увеличить ее наружный диаметр, тоесть применить трубку модера чуть побольше. Вот и все. У меня модер на глаз имеет до 30 мм. и все держит. Вылетела резинка лишь когда я ее смазал, да и то тогда когда винтовка за один выстрел разрядила весь оставшийся воздух в баллоне при 50 атм.
Капитан73 04-07-2010 21:27
quote: Много думал над этой фразой... Просто смущает малый объем самого модера.
Твоё глубокомыслие , достойно похвалы .
Первый мой модер был Ф30 х 100 . Глушил не плохо . Как мне тогда казалось . Второй - 20х80 . Выхлоп по резче . Последний 13,5 свес=70 . Работает , как ни странно . Сам удивляюсь . --------------------------------------- Давление там действительно , не слабое . Особенно на винтовке . Рукою , очень трудно удержать . Глушитель . Если он не закреплён . По этому креплению модера , следует уделить , должное внимание . ----------------- Модер сей , глушит вовсе не Объёмом , как все другие . Он просто Затыкает , сразу вслед за пулей , выходное отверстие . Тем самым запирая , выхлоп весь внутри . Выходит воздух - через зазоры втулок - тех что внутри модера . В зад .
Капитан73 04-07-2010 23:03
quote: Мишени если успею то скину вечером.
Ждёмс-сс ... )
gunsmith11 04-07-2010 23:31
Ну что, показываю! Есть чем похвастаться )....
накачал 200 атм. Пули Нобель Динамит германия с тупым носиком. Пристрелка с модером лежа с подложеной под цевье курткой. Дистанция 30 метров. Пристрелка 7-ю выстрелами и зачетный отстрел шестью пульями. 25-35 мм. Погода кстати начала сильно портиться. Шли грозовые тучи , начинался сильный боковой ветер.
...................
Поменял мишень. ветер усилился, боковой , это и отразилось на куче, она сдинулась вправо. Начал покапывать дождь, стрелял уже из окна машины сидя на заднем сидении, подложив тряпку под цевье. Куча с модером обведена линиями, а куча без модера пунктиром. Причем без модера стрелял уже когда ветер стал еще сильнее (кульки летали). С модером 40-15 мм. 5 пуль. 35 метров. Без модера 90 - 60 мм. 5 пуль. 35 метров. Но если быть объктивным - ветер всеже был посильнее.
................
Две мишени 35 метров, без модера, из машины сидя с колена.
вот три мишени с модером, 35 метров, из машины с колена. пробоины не отмеченые линиями фломастера не брать во внимание, они от других, соседних кучь. Последняя фока из этих мишений была на 135 атм. и замечу сделаная практически в полной темноте с 35 метров.
Ветерок хоть и приутих, но всеже был и всегда менял силу. Куча с модером явно была лучше чем без, СТП вроде не уходила никуда, поправки тежи, хотя о них трудно судить, потому что винтовка быстро "жрет" давление. Например сделав всего 20 выстрелов, давление с 200 максимальных упало до 135. Сорок выстрелов (4 обоймы) и давление чуть ниже 100 атм. При этом на 35 метров траэктория опускалась примерно на см. 10.
Эффект от модера очевиден! Заметьте, я сделал всего три кучи без него, и даже не пытался пристреливать винтовку сняв модер, потому что звук явно бил по ушам и рядом находился охраняемый объкт и я не хотел напрягать охраников. Нацепив модер я уже не переживал даже. Стук металла бойка , попадание пули , еле различаемое шипение в течении трех сек, и легкий пшик. Если нехочеться дожитаться пока модер стравит давление и чихнет, открывал затвор для перезарядки раньше, и из него тогда прорывалось давление с довольно громким выхлопом.
Так как винтовка пока еще остаеться у меня, продолжу испытания, и отсреляю еще минеши при лучшей погоде в идеальной удобной позиции. К томуже хочу проверить винтовку с другими пулями, в часности с теми Гаммо из которых стрелял раньше до переделки ствола и куча была просто отвратительная.
Еще хочу чуть увеличить отверстие в резинке, точнее сделать его более правильной формы, а то оно слегка не круглое)) Думаю это еще лучше скажеться на куче.
Вот еще фотки дульной фаски и проточки ствола, где я убирал заводской брак нарезов.
gunsmith11 05-07-2010 12:19
quote:Originally posted by Fake: Это не стравнительный отстрел, а черти что.
В смысле? что не так? Две первые фотки с одинаковой точкой прицеливания на нанесенную точку маркером (5 мм) . Интервал между выстрелами пару минут, пока ходил туда - сюда, заряжал и усаживался в машину. СТП явно оставалась на месте, одна куча входит в габариты другой ,которая чуть вытянута вправо, потому что ветер усилился. Всеже стрелял в грозу, уж извините. Да и стрелял с колена из машины. Зато из последних серий явно видно что размер кучи держиться стабильно, несмотря на изменчивый ветер и неудобную и замечу не идеальную позицию. Машину чуть шкивало от ветра и это было видно в прицел. По моему я тут ответил на главное - Модер Реально глушит как никакой другой и даже лучше лепесткового с клапаном, который я тоже делал и до этого считал его эффект классным. И... Морер с резинкой не смещает среднею точку попадания (СТП), и что главное, не увеличивает кучу, а наоборот ее явно уменьшает.
Более точные эксперементы и мишени сделаю на днях.
Капитан73 05-07-2010 12:36
quote: Модер Реально глушит как никакой другой и даже лучше лепесткового с клапаном, который я тоже делал и до этого считал его эффект классным. И... Морер с резинкой не смещает среднею точку попадания (СТП), и что главное, не увеличивает кучу, а наоборот ее явно уменьшает.
КРУТО !!
Но всё равно , тебе не удастся убедить Фиделети и Файка . Никогда ! )
Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!
)
)
