quote:

---

Originally posted by Vadim Nord:
Кучи кладут не на 21 и не на 31, а строго - на ПЯТЬДЕСЯТ!

Так принято!

На 100м, стреляют так же, по бумажкам. Что бы красиво видны были пробоины.

А не по жёваному ржавому железу!

Мишени лучше - отсканировать.

А не фоткать ночью, в тёмном подвале, втихаря! :-))

Посты пиши, подобно рыцарю скупому. Сурово экономь Слова!

---

31 метр, уж извините, это максимальная длина двора до забора.Тира поблизости нет, когда получается вырватся на природу, то тогда и ставлю общепринятые рубежи в 50, 100 .. метров. На сто стрелял и по бумаге, но лучшая куча была именно по железу, (поэтому и показал) где я тестировал не сколько саму кучу , а звук попадания и степень пробития. Ведерко хоть и местами проржавевшое, новые у нас не выкидывают, но все вмятины на нем мои, от новых и старых стрельб) Сканера нет. Фотик какой есть.

quote:

---

Originally posted by gunsmith11:

Сканера нет

---

Проведу аналогию с музыкальным инструментом Тромбоном. Выдвигая кулису, музыкант имеет возможность менять тембр и высоту звучания.
Другая аналогия. В гоночных скутерах применяется так называемый настроенный выхлоп, что позволяет движку максимально эффективно работать на определённых оборотах. Но вот ведь не задача, при смене оборотов двигателя должны меняется и настройки выхлопа.
Для этих целей труба резонаторной камеры перемещается специальным рычагом так, как это делает тромбонист исполняющий соло.

Что я предлагаю:
Сперва сделать доглушающую камеру несколько бОльшего размера, чем это требуется. Резьбу для передней пробки нарезать по-боле в глубь модера.
Вместо передней пробки вкрутить временно шайбу - перегородку.
Постепенно вкручивая ея в глубь модера, мы сможем найти тот самый момент резонанса, когда модер будет работать максимально эффективно для настроек нашей стрелялки. Лишнее можно тупо отрезать и вкрутить на постоянной основе переднюю пробку модера. Можно и не отрезать лишнее, тогда будем иметь ещё оду доп. камеру.
Как идея? Ловлю тапки. :-))

Сделать такой насадок можно хоть из листа бумаги, свернув его на самом же модере и склеив чем угодно. Пробку хоть из картона.

Правда, я не знаю как такой бумажный насадок переживет второй выдох ваших модеров. У меня все стравливалось вниз, а не вперед.

quote:

---

Originally posted by MadMaks:

Вместо передней пробки вкрутить временно шайбу - перегородку.
Постепенно вкручивая ея в глубь модера, мы сможем найти тот самый момент резонанса, когда модер будет работать максимально эффективно для настроек нашей стрелялки.

---

Общие требования к записи.

1. Никаких АРУ , АРУЗ , Компрессоров на записи! По английски в меню камеры это AGС. Он должен быть в OFF.
2. Если есть индикатор уровня записи - во время выстрела он не должен быть перегружен. Любой перегруз сработает как АРУ. Снижайте чувствительность микрофона в камере или если нет такой настройки - отойдите от микрофона на несколько метров.
3. Обязательно перед записью щелчек пальцами ДО выстрела и ПОСЛЕ. Это будет образец для сравнения. Чтобы определить масштаб громкости , всегда в записи дорлжен быть ЭТАЛОННЫЙ звук. Если настроить уровень воспроизведения колонок так чтобы записанный щелчек пальцами по громкости совпадал с реалом - мы услишим истинный уровень громкости модера в колонках так , как его слышал автор записи.. Вообще звукозапись - это относительные величины . В звукоаппаратуре уровень записи измеряется ОТНОСИТЕЛЬНО уровня шума тракта записи или относительно пика записи и измеряется в децибелах. Хотя в эти подробности лучше не вдаваться.

Если камера не может откючать АРУ - пишите при помощи SoundForge на простейший микрофон через звуковуху. Видео никому не нужно. Микрофон можно взять от гарнитуры. Часто микрофоны торчат в комповых наушниках. Обычно там нет АРУ или он отключается. Это будет во стораз достовернее чем вы запишете на камеру со включенным АРУ.
ИНАЧЕ , ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ КАК ВАШИ ОТСТРЕЛЫ КУЧ утром с просонья , пока ветра нет , с рук , без тисков...

Чтобы было всем понятно - АРУ - автоматическа регулировка уровня (записи в данном случае) поднимает тихие звуки и снижает громкие до некого среднего уровня.
АРУ попроще ( в дешевых мыльницах и мобилах ) - только снижает громкие звуки после определенного порога. Нужно это чтобы не было перегрузки тракта записи на громких звуках (шоб не трещало).. Если вы записываете выстрел со включенным - АРУ , за долю секунды он прибьет уровень вашего выстрела до среднего , после чего полезность вашей записи (или чистосердечное,искреннее , долго подготовленное сравнения модеров ) РАВНО НУЛЮ ! Понимаете - РАВНО НУЛЮ !
С таким же успехом можно рядом с камерой тихо пукнуть в глухие штаны и выстрелить - звук будет одного уровня. И звучанеие разных модеров будет одного уровня...
Поэтому , нужно всем взять за правило - запись сделанная со включенным АРУ - ИГНОР , ее НЕЛЬЗЯ считать СРАВНИТЕЛЬНОЙ записью и тем более ДЕМОНСТРАЦИЕЙ возможностей модера.

Определить АРУ просто - во время прослушивания , после выстрела мы услишим нарастание в течении 0.5-2 секунд естественного шума помещения или шума звукового тракта.

Ну а кто ничего не понял - стреляйте свои кучи , и записывайте голоса ваших модеров на свою мыльницу со включенным АРУ , и не забываем что истинный ганзовец обязательно засветит в кадре своего видео большую банку попкорна , свои ТАПКИ , ТРЕНЬКИ и обаятельную белую майку-оттяжку.. !
Всем удачных записей.

quote:

---

Originally posted by Marniftarr:

свои ТАПКИ

---

http://youtu.be/nefja3X-m1E

По хорошему , надо делать так - за эталон взять модер скажем от вари - он как бы эталон тишины в пневме (незнеаю , но кажется так).
Дальше берем обычный микрофон от гарнитуры , располагаем его на расстоянии 1 метра и при помощи звуковухи , без всяких АРУ , выставляем уровень записи (по индикатору записи ) на 0 дб. Так , чтобы выстрел с вариным модером не перегружал тракт записи - короче говоря чтобы индикатор не клиповал красным цветом (ниразу). Это будет эталонный уровень. Дальше нажимаем запись.. стреляем.. ставим на паузу. НЕ ПЕРЕДВИГАЯ ВИНТОВКУ НИ НА САНТИМЕТР , накручиваем свой модер и стреляем. Вот после этого , разница будет слышна сразу и отчетливо. Теперь , во время воспроизведения вашего файла , громкость динамиков я выставляю по совему вариному модеру и когда запись доходит до вашего модера - я услышу его истиный уровень. Тот кто знает громкость вариного модера - тот сразу оценит уровень подавления шума вашим. Впринципе варин модер можно заменить щелчками пальцев или хлопками в ладоши - они также не должны перегружать тракт записи. ПО ним также можно оценивать уровень громкости вашего модера. По крайней мере будет понятно , громче или тише .
Не поленитесь , возьмите любой китайский микрофон - в звуковуху и на запись. В противном случае , можно даже не снимать видео - все равно никто ничего не поймет. По мне , уровень звуков при заряжании ружья рваен уровню звука при попадании в пенек пулей - слишком глубокое АРУ в вашей камере.

Какой смысл глубокомысленно рассуждать о правильной записи?

Gunsmith11, очень узнаваемый звук. Поздравляю! После месячных мучений тебе удалось добиться почти такого же звука как у меня с простой резинкой. У меня тока поглуше чутка.

А то что ты записал несжатый вариант, это здорово! Очень показательно

quote:

---

Originally posted by zenon05:

Поздравляю! После месячных мучений тебе удалось добиться почти такого же звука как у меня с простой резинкой. У меня тока поглуше чутка

---

Спасибо! Да после месячных мучений мне удалось сделать тише чем было на таком большом расходе и добится чтоб резинку не выдувало если она смочена случайно попавшем маслом. (вчера я даже пробовал смазывать резинку водой когда не понимал причину появившегося свиста и ее не вудуло!)

Получилось довольно тихо, тише чем звук моего малого модера даже с доглушающей камерой, и колыхание листа также значительно меньше. Резинки притом стоят одни и тежи!Я даже менял их туда-сюда. Малый громче, но звук второго выхлопа более глухой, задавленный, видимо мех всеже свое дело делает. Большой модер с пулей и особенно в холостую тише, потому что значительно больший объем и большее удаление резинки влияет на количество успевшего прорвавшегося воздуха или даже не воздуха а ударной волны.

Из этого большого модера я даже стрелял в холостую в муху ползающую по подушке, с расстояния 10-15 см и она не улетала, только после второго чиха. Вчера стрелял по воде с такого же расстояния и вода еле заметно колышется, а вот второй чих создает волну.

Вывод - и особенно после понимания устройства "ваккумной" камеры, что всеже доглушающая камера нужна, потому что часть ударной волны всеравно пройдет пока резина не закрылась, и вот ее и нужно там задушить.

Модер сейчас довольно тихий, но не бесшумный.Хотя вчера на озере куча пацанов резвилась в воде за отделяющими нас комышами всего примерно в 20 метрах и на мои 30 выстрелов не обратили внимание.

Потом я специально отходил на 20-30 метров и прислушивался. Звук выстрела вверх немного слышен, особенно если ждешь именно его, а так его легко замаскировать под обычные шумы. Что интересно, звук выстрела в холостую с прижатой в модер тряпкой также был слышен, а значит сам звук выстрела не сильно добавляет звука к звук железа.

С расстояния 20-30 метров слушал выстрел и пролетающую пулю в моем направлении. Отчетливо слышно Пии...ууууу.. при этом чпока как такого уже нет и повидимому это пи..ууууу его и заглушает.

Когда я бахнул вообще без модера - то хорошо запомнил глаза моего спутника, который просто не ожидал такой разницы)))) Глаза были похожи на выкатившиеся шары! Стрелял то я почти в идеальной тишине, далеко за городом на озере ,где вокруг одни поля .

По поводу громких звуков от попадания пуль - вчера под вечер стрелял на другой берег озера. По дальномеру было 167 метров. Там расположил две мишени - пластиковую бутылку на пеньке, и лист бумаги А4 у отвеса берега. Парой выстрелов пристрелялся по воде почти у самого берега чтоб как можно дальше и незаметнее создавать всплески, которые и слышно и видно. Вычислил поправку по ветру. Из пяти пуль выпущенных в лист А4 две легли очень кучно в нижний край, всего в нескольких см друг от друга, а другие легли ниже взрыхлив землю. Хотел проверить кучу на 150 но не получилось все уложить в бумагу((( Оставлю на потом. В бутылку думал что попал судя по звуку, но как потом выяснилось попал в пенек строго по центру но так же ниже на 15 см.

Так вот все эти попадания обсолютно не были громкими как я ожидал и беспокоился что по ним на меня смогут обратить внимание. Звук шлепков конечно же есть, но он не такой и громкий что от земли, что от воды. А значит, полностью удалив раздражающий и демаскирующий первичный звук самого вытрела и его источника, на звук полета пульки и удаленного звука попадания уже даже если и обратят внимание, то врядле подумаю что источник находится у них под носом. Тоесть теряется связь и между целью и стрелком. И кто знает, вдруг звук Там - это не звук выстрела, а может бытовой какой то шум.

Какой смысл глубокомысленно рассуждать о правильной записи?
===
Вот тут абсолютно начхать на это ! Нам важен правильно записанный эталон и рядом тестируемый модер. Дальше ухо само скажет тише или громко ! Направленность микрофона тут не причем - направлять микрофон нужно на модер, ан ежопой к нему. Чтобы минимизировать реверберацию от стен - поближе к модеру , но не совсем впритык , иначе будет перегруз преампа микрофона. Кстати , по уровню реверберации и по продолжительности , можно косвенно судить о громкости , но и тут в записи обязательно нужен эталон. АЧХ любого самого дешевого микрофона+звуковуха позволит передать масштаб уровней , если будет правильно записан эталон. Это как поставить маленький предмет рядом с большим и сфотать так , чтобы большой полностью попал в кадр. При любом качестве фотографии , хоть 240х120 точек , масштаб и разница в размерах предметов будет видна сразу. Тоже самое и у нас - нам важна разница. Сжатие - пишите в WAV. Звуковуха пишет WAV 16 бит 44.1 кгц. Это уже почти HI-FI уровень звучания.

Gunsmith11, очень узнаваемый звук. Поздравляю! После месячных мучений тебе удалось добиться почти такого же звука как у меня с простой резинкой. У меня тока поглуше чутка.
===
Ну да , также как и отстрел на кучу - у всех все зашибись и тисков ни у кого нет и все ништяк. Пишите такое видео с АРУ - обязательно показывайте ТАПКИ и ТРЕНЬКИ ! Хоть не зря будет потреченно время на просмотр.

Не все такие умные и так хорошо воспитаны, как ты. ))

Насчет эталона согласен. Это выход
Только по выстрелу или щелчку пальцев выставлять нельзя. Нужен какой то продолжительный и ровный звук.

Насчет куч и тисков .Хороший стрелок отстреливает с упора лучше чем с тисков.

А пальцы разные, у всех!

Эталон продолжительного звука, такой что бы был у всех - един - отыскать не реально.

quote:

---

Originally posted by zenon05:

По короткому звуку ты не выставишь ноль.

---