Не в обиду будет сказанно Marniftarr....Но что то нехорошие мысли меня одолевают по,,завышенной,,скромности твоей...Это форум,тут каждый делится необходимой инфо,это сотрудничество....Но умалчивать,когда коллеги просят....это выше всяких слов.Не хорошо,это не есть гуд.Или думаешь что мы твою идею ,,перехватим,,и поставим на поток в комерческих целях???В чём заключается твоя скромность???!!
Vadim Nord 16-07-2011 18:32
quote:Originally posted by gunsmith11: вдохновила меня отрбосить все свои увлечения и занятся тотальными разработками на непренадлежащей мне винтовке только ради интереса.
!!
Америкос 16-07-2011 18:39
Вадим,не удивляйся.Саша оружейник в поколении.Он без этого совсем никак...как я без стрельбы никуда,так и он без идей.Не мне тебе говорить что такое тяга и стремление всегда что нибудь усовершествовать....тем более есть такая возможность.Ты с этим согласен?
Vadim Nord 16-07-2011 22:18
quote:Originally posted by Америкос: Вадим,не удивляйся.
Не удивляюсь. Сам такой. Этим(!!), я выразил, своё не поддельное восхищение, исканиями Александра.
Marniftarr 16-07-2011 23:14
.Это форум,тут каждый делится необходимой инфо,это сотрудничество.. === Не понял , какое сотрудничество ? У меня есть сотрудники ? Я на работе ? Я подписывал с кемто контракт/договор ? В мою разрабтку ктото вкладывался ? У меня есть учредитель ? Кроме идеи резиноклапана , на этом форуме никакой инфы на тему самого тихого модера я не подчерпнул. Были идеи TVA,принципы которых были озвучены им самим на других форумах и идеи эти легли в основу этого модера, на что сам автор дал согласие , так как источники информации были в открытом доступе.. Здесь же я встречал спошное непонимание, и постоянно "Это уже было - не ты тут первый , мол иди от сюда парень".. Вот и иду.. Все пришлось делать с нуля и самому. О каком сотрудичестве идет речь? У меня была цель - сделать самый тихий модер и я это сделал. Дальше тема мне не интересна - сейчас я переключаюсь на другие занятия , коих у меня масса. Например сейчас делаю стедикам для камеры и не простой , а на гироскопах с электронным управлением и трекингом, коего еще никто в мире не делает. Делаю опять таки доказать что это возможно без извлечения какой либо выгоды.. Какой к черту модер на этом фоне ? Мне просто инетерсно , чобы хоть один форумчанин сам что то придумал и сделал , а не играл в повторюху. Единственно кто то что то тут делает это гансмит11. Все остальные зарылись в собственные амбиции и неверие .. И я тут никому ничем не обязан. Если считаете что я нарушаю правила форума - жалобу админу и баньте меня... Это будет по ганзовски.
gunsmith11 16-07-2011 23:15
Наспех сделал тест, чтоб показать. изините что темновато получилось. Слышно как пенек падает, я подкручивал на последних стрельбах поджим ударника и поднял скорость. Сейчас пенек всегда падает, а раньше шатался но стоял.
Звук без пули почти идеал, почти не отличается от звука железа если заткнуть модер. Варьируя резинкой, меняя то одну то другую, реально лист бумаги новый не простреленый даже не отклоняется что при холостом в упор, что при 3-4 см удалении. С пулей таже история - всего максимум 2 см причем как показывал мой тест ранее, сама пуля с метра отклоняет лист на тежи 2 см.
Вот только звук с пулей значительно громче и помоему тут шумит пуля или те процессы которые она пораждает проходя сквозь перегородки. Тут еще нужно проводить замеры.
Смысл идее модера - как не банально это звучит, но он описан в самом первом сообщении, но только там не объясненны и не разжеваны все процессы и на что нужно обращать внимание.
Пока модер короткий а расход большой, то его малый объем и слабые перегородки не способны значительно затормозить сверхзвуковой поток который успевает прорватся сквозь не успевшую закрытся резинку. Тут уже нам помогает заглушающая камера дущащая прорвавшийся звук. Как и во всем, можно пойти другим путем, переставить резинку далеко от дульного среза, увеличить объем модера по максимуму, а перед ней установить максимальное количество перегородок служащих для торможения сверхзвукового потока. Воздушная подушка стоячего воздуха в модере уже сама начнет сдавливать ее пока скоростной ослабляющийся поток поток ее еще достиг. Резина потребуется в разы более мягкая, чем та что стояла бы в середине модера, меньшего диаметра.
Варьируя объемом модера исходя из вашей мощности и расхода, и длиной модера от дульного среза, тоесть удаленностью резинки, ее диаметром и минимальной жесткостью, можно достичь полного схлопывания еще до того как поток ее достигнет и создаст сильный звук.
Вот и весь секрет))). Маленькое дополнение, чтоб резина быстрее схлопывалась, я разделил в последней камере поток чтоб он давил и с торца и с боков, что быстрее схлопывает резину. Пробовал в седле конус и просто ровную стенку. Нужны еще тесты, эксперементы, возможно что даже доглушающая камера с мехом или с секретным вакумом не помешала и сделала бы выстрел еще тише, но тогда увеличится значительно длина, а это плохо. И так сейчас вылет 200 мм.
ХОчу попробовать сделать штук десять конусов чтоб шли друг за другом, что может ослабит волну еще больше. Сейчас всего три и итак уже неплохо и клапан пропускает намного меньше потока чем было когда он стоял в середине перед доглушающей меховой камеры.
Реально, когда стреляешь в холостую в лист бумаги держа его двумя пальцами прям перед модером и слышишь только железо, а лист даже не колышется, при том что он остановил поток более чем на 50 Дж!!! это впечатляет))) особенно когда тут же выкручиваешь модер и бабахаешь в этот же лист , который вырывает с рук и рвет на куски.
Marniftarr 16-07-2011 23:22
Ну вот не все так плохо. Есть результат , хоть в корне отличающийся от моего ! Уже 2 варианта самого тихого модера. Резинка из ашана всетаки ? Я буду выкладывать эскизы идеи после второй винтовки и такого же модера. Если будет повторение - будет вам и мой вариант. Но это не сейчас. Ближе к осени.
gunsmith11 16-07-2011 23:22
Забыл сказать что сейчас резина стоит черная, пористая шириной 11 мм со всех сторон снята наждачкой плотная корочка делающая ее жоще, внутренний диаметр примерно 8 мм, наружний 24-25 и думаю что можно сделать еще меньше. Пока ее не выдувает даже на таком расходе, а значит сделав ее тоньше, можно сделать ее еще более быстрой за счет эластичности.
gunsmith11 16-07-2011 23:27
Marniftarr, всеже ваш модер на видео мне кажется тише, и по описанию со слов ваших. Я не слышу полета пули, у меня модер с пулей громкий и я бы не назвал этот звук "форточным". Незнаю, может дело в более шумных папских пулях на больших скоростях или еще в чем то..
Тесты еще не законченны, хочу разобратся в этом появляющемся звуке от пули. Он громче чем звук железа это точно. И громче чем выстрел в холостую. Хотя выхлопа практически нет вообще.
gunsmith11 16-07-2011 23:34
Резинка из дигудей тоже подойдет! Я ее вчера тоже тестировал и она также замечательно работает. Отказался от нее в пользу черной только потому что мне проще из черной получить идеальную форму , а в бигудиной пока не получается расширить идеально точно и красиво внутреннее отверстие. Резина подойдет любая , главное самоя мягкая. Смешно, раньше резину выдувало на этой мощности, а сейчас я пытаюсь ее ослабить даже еще больше увеличив мощность.
zenon05 17-07-2011 12:22
Marniftarr:"В мою разрабтку ктото вкладывался ?"
У тебя нет никаких "разработок".
Gunsmith11. Чо то звук нехороший, резкий и слишком сильно отбрасывает шипением лист. У меня отбрасывает шипением на секунду раньше и гораздо меньше. Мне кажется, что ты топчешься уже месяц на одном месте, ничего не прибавив.
gunsmith11 17-07-2011 01:37
В том то и дело, что нужны сравнительные тесты лицом к лицу, а не искажающие видео и личные рассказы. Звук холостого реально стал тише. Выхлоп при выстреле не колышет вообще или колышет лист еле еле. Последующий выхлоп хоть и стал больше чем был у меня ранее, но на него можно вообще не обращать внимание. Его звуком можно принебречь, и он похож на простой выдох. В нем нет чпока. Варьируя разными резинками я добивался разной паузой между выстрелом и выдохом , причем иногда выдох почти сливался и паузы практически небыло. Так что это дело настраиваемое. На одних резинках лист в холостую отклонялся еле заметно, на других вообще стоял как вкопаный. Так что поигравшись с правильной жесткостью и формой и натягом под индивидуальную силу своего расхода можно получить все что хочешь.
То что топчюсь на месте, это отчасти верно, но ведь за это время я полностю устранил проблему выдува резинки из модера на больших мощностях, и понял причину и механизм влияния потока на резину. Провел массу эксперементов с доглушающей камерой и там тоже выявил различия в звуке. Модер стал тише, надежнее, и что самое главное не потерял кучность.
ХОть и кажется что тут все просто, но это не так. Уверен что скрыто еще много тонкостей настройки , на которые мы натыкаемся лишь методом тыка, в то время как уже давно современные идзделия подобного рода просчитываются на компьтере в математической моделе, просчитывая заранее эффективность той или иной формы и зависимости от размеров.
Вот например, сейчас у меня стоит три конусные перегородки до резины, а как повлияет на конечный звук скажем 10-15 конусных закрученых в радиус перегородкок с расстоянием между собой всего в сантиметр? Будет ли разница? Что будет если сделать модер еще толще и больше? Наример у тех у кого не булка, то можно интегрированную трубу продлить еще на пол ствола увеличив ее объем. Можно даже соеденить толтыми каналами несколько труб, и сделать полезный объем модера используя приклад и цевье. Скажете бред, а ведь в моих тестах видно что чем больше объем, тем меньше сила потока и выплевывающее запертое давление.
Короче, суть я теперь только начинаю понимать , и то не доконца, а вопросов только прибавляется. Нужно проделывать кучи и кучи эксперементов и анализировать их, а это под силу только институтам с их оборудованием и знаниями.
Звук в холостую теперь можно смело отнести к разряду "форточного модера" а вот с пулей пока я бы так не сказал. Чпок или хлопок присутвует, и возможно от него даже не избавится, если это особенность и звук самой пули.
Marniftarr 17-07-2011 02:15
У тебя нет никаких "разработок". == Ну естественно нет разработки , у меня ноу-хао , аналогов которому нет в мире. Сюда же приплюсую тензоспуск , уже рабочий и готовый к производству. Также аналогов которому нет в мире .. Я могу продолжить "разработки" из мира софта, аналогов котороым также нет в мире (идеи , доведенные до рабочего состояния), могу предложить "разработки" из сферы авиатренажеров , там тоже "разработкам" аналогов нет .. Этого мало ? Для меня не понятно что имел ввиду автор этой мысли утверждая что у меня нет никаких разработок.. За сим , общение с провакатором Zenon05 прекращаю , ибо ничего нового в его толкованиях я не вижу.
Marniftarr 17-07-2011 02:29
идзделия подобного рода просчитываются на компьтере в математической моделе, просчитывая заранее эффективность той или иной формы и зависимости от размеров. === Нужны мощности какогонить НИИ.. + производственная база материалов для экспериментов , например нужнен ряд резинок с внутренним диаметром от 5 до 8 мм с шагом 0.1 мм и скажем 5 степеней жесткости для каждого диаметра. ТОгда можно более точно определится с резиной и понять зависимости. А сейчас приходится ковыряться в очень узком диапазоне возможностей.
Marniftarr 17-07-2011 03:14
Навреное это сделает gunsmith11 . Я передал ему идею. Оа проста как яйца. Недеюсь у него получится. Если получится - будет у него уже 2 конструкции самого тихого модера. Сейчас нет на эксперименты времении и сил и желания - завтра обратно на юга.
zenon05 17-07-2011 06:33
quote:Originally posted by Marniftarr: У тебя нет никаких "разработок". == Ну естественно нет разработки , у меня ноу-хао , аналогов которому нет в мире. Сюда же приплюсую тензоспуск , уже рабочий и готовый к производству. Также аналогов которому нет в мире .. Я могу продолжить "разработки" из мира софта, аналогов котороым также нет в мире (идеи , доведенные до рабочего состояния), могу предложить "разработки" из сферы авиатренажеров , там тоже "разработкам" аналогов нет .. Этого мало ? Для меня не понятно что имел ввиду автор этой мысли утверждая что у меня нет никаких разработок.. За сим , общение с провакатором Zenon05 прекращаю , ибо ничего нового в его толкованиях я не вижу.
Никакого " ноу хау" у тебя тоже нет. Как и элементарных знаний в ПСП, судя по глупостям с кожей на ударнике и детской болтовне о клапанах. Опять понеслась пурга про"тензоспуск", Нии, какие то секретные "аналоги", которых ссукка нету в мире..Опять "разработки..сразу в нескольких областях.А до этого сотые доли соосности, которые делаются волшебным путем просто на глаз Ты- пузырь.
BTKO 17-07-2011 09:53
quote:Originally posted by Marniftarr: Повторюсь - я не хочу светиться вообще... Накуя мне это надо ? Тем паче что я нарушаю хоть КОАП , но всетаки закон... Я не появляюсь ни в тирах ни на пострелушках. Честно , мне достаточно было поообщаться с некторыми продвинутыми мастрерами-пневмотологами, чтобы навсегда отбить охоту тусить в ганзовой тусовке... Я не знаю кто Вы и честно , не горю желанием узнать.
Именно поэтому мы никогда не увидим отстрел винтовки с
quote:Originally posted by Marniftarr: отсасывающий модер
в тире. Будут лишь невнятные тесты, кртинки, рисуночки, отстрелы по светофорам и прочее. Создается впечатление. что постами в этой теме себе статус ветерана набивают. Никто не узнает, никто не услышит, никто не поймет что внутри. (с) Этакий засекреченный неуловимый Джо-Марнифтарр.
З.Ы. Привози винтовку с наномодером и наноспуском в тир на Труде.... Ах да я забыл, ты думаешь, что тебя там уже наряд полицаев дожидается, брать тебя за нарушения КоАП.....
EvGun 17-07-2011 15:03
quote:Originally posted by BTKO: <...> Именно поэтому мы никогда не увидим отстрел винтовки с
quote:
Originally posted by Marniftarr:
отсасывающий модер
в тире. Будут лишь невнятные тесты, кртинки, рисуночки, отстрелы по светофорам и прочее.<...>
+ 1 000 000
Vadim Nord 17-07-2011 23:39
Раздобыл я всё таки, резиновые бигуди, ну как у Gansmit11. Дорого блин, 360руб. упаковка! Попробовал, выплёвывает...
Будем думать.
Взрывотехник 17-07-2011 23:45
Я тоже такие бигудушки ищу, но нашёл только маленькие миллиметров 15-16 в диаметре за 400р
МР 661К Дрозд с бункерным заряжанием
миллиметров 15-16 в диаметре 
