Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Вот нашёл такой ржавый!

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы: 1  ... 19  20  21  22   [23]  24  25  26  27  ...  187 
M-M-X
28-04-2005 12:20
Для тех, кто ничего не понимает я постараюсь выложить фотки.
А способ герметизации с помощью ленты фума работает неплохо. Проколотый баллон не стравливает уже чуть больше месяца. Т.е. может и стравлтвает, но очень медленно: пузырей в воде не видно.
ZDL
29-04-2005 21:01
Привет всем. Вот что у меня пока сделано из ИЖ-67. Скорость СР 10.7 - 178 м/c. Gamo Pro Hanter - 200 м/с.
Сейчас борюсь за кучность, ежели получится то сделаю путевое ложе.
Ветеринар
29-04-2005 22:11
Картинка вставляется при правке сообщения. Для этого нужно ткнуть в значок, изображающий листок с ручкой. Дальше все просто.
ZDL
02-05-2005 22:16
Нет кучности ???

SwD
03-05-2005 10:13
Перед тем, как давать советы - сначала надо провести нормальную диагностику - как уже не единожды говорил - для начала проверить, есть ли куча при стрельбе с укладыванием пули в казенник ствола, а не в барабан.
Есть ли куча, если зажать ствол в тисы, укладывать пули в казенник?
Какие скорости удалось получить? Есть ли стабильность в скорости?

ZDL
03-05-2005 20:50
Стрелял из казенника и из барабана,лёжа с упора на 10м. кучи нет. 2-3 пульки рядом остальные 5-6 хаотичные отрывы.
Скорости СР-10,7 из барабана, хронограф ИБХ 7.1.1 около мишени,расстояние 10м.
1-167 2-160 3-162 4-161 5-156 6-152 7-152 8-150
1-178 2-168 3-163 4-159 5-153 6-156 7-147 8-
1-175 2-173 3-162 4-159 5- 6-155 7-155 8-152
1-171 2-166 3-163 4-161 5-154 6-150 7-147 8-145

Отстрелять с тисков пока нет возможности. Заказал крепёж лазерной указки.

ZDL
04-05-2005 05:23
А какие фото нужно? Из нового ИЖ-38 куча была 50 мм.

SwD
04-05-2005 09:35
Про хантером можешь сразу не стрелять - звездное небо
Почему все же стоит попробовать пострелять из тисов - возможно есть шат ствола относительно прицела. Если лцу укрепить на ствол - то уже имеет смысл и с рук..
Т.е. сначала убедиться, что не ствол. Хотя разброс скоростей имеет некоторое место быть...
SwD
05-05-2005 15:24
И что это за странная зенковка на дульном срезе.
Слева на фото - дульная фаска - если можно - встречное фото, как оно должно быть, т.к. на этот счет есть много мнений..
Справа два фото - фото казенника ствола, обрезанного для использования без ствольной прокладки..

2ZDL: сильно

KSV
05-05-2005 20:59
к ZDL.
Дело не в зенковке, а в том надо ли было её делать. Если канал ствола хороший, но есть отрывы - можно заглянуть на airgun.ru в раздел винтовки.
А так случай интересный. Берётся не самая благодарная для развития модель пистолета, к тому же с трудно выводимым дефектом в лице несоосности и на это накладывается ствол сомнительного свойства. Но что сделано, то сделано. Трудности созданы, осталось преодолеть.
Вынужден согласиться с SwD, придётся зажимать в тиски, для начала ствол.

ZDL
06-05-2005 21:30
Всем привет. Сегодня гонял пульки по стволу, вроде нешол дульное сужение. В понеделник отдам ствол в переделку. Завалил 1 больную ворону метров с 15, попал со 2 раза в шею. Нужно бы сделать термостат для балончика. И думаю что для "охоты" сделать окно, чтобы заряжать барабан прямо на пистолете.
ZDL
06-05-2005 21:54
Всем привет. Сегодня гонял пульки по стволу, вроде нешол дульное сужение. В понеделник отдам ствол в переделку. Нужно бы сделать термостат для балончика. И думаю что для "охоты" сделать окно, чтобы заряжать барабан прямо на пистолете.
KSV
07-05-2005 08:11
если можно - встречное фото, как оно должно быть т.к. на этот счет есть много мнений..
Мне известно только одно мнение - дульный срез должен быть обработан очень аккуратно.
Слева на фото - дульная фаска - , Справа два фото - фото казенника ствола, обрезанного для использования без ствольной прокладки..
Для полноты разъяснения надо было добавить, что ствол на всех трёх фото сделан из одного и того же материала.

KSV
10-05-2005 08:26
Дык ссылочку дай, раз нашёл
Давно это было, но постараюсь найти.
Нашёл!
Запустил в рамблер 'ИЖ-67 Кошевой' и он тут же выдал искомый материал и различные ссылки на него. Имя сайта правда уже другое, чем когда-то и вместо картинок пустоты.
Кстати, две очень приличные статьи по 651, были на е-ганс.
А что народ совсем не пользует поисковые системы?
http://trasher.pochta.ru/izh_up.htm
Ой гляжу мне лычку дали, произвели в участники, прямо чувствую как ефрейторская болезнь начинается.

SwD
11-05-2005 11:13
Я уже писал про взаимосвязь поджатия ствольной прокладки, доворота и мягкости спуска. Напишу еще раз. Толкатель по своей конструкции есть пружина. Которую барабан пытается отогнуть вбок. И тем сильнее, чем туже проворачивается барабан. Когда барабану удается это сделать (отогнуть) - появляется недоворот. Отогнуть - потенциально получится при достаточном усилии, т.к. щель для толкателя - изрядная и есть пространство куда отгибаться. По-идее толкатель опирается в трех точках - на оси на спусковом крючке, у барабана и где-то в середине - в крышку усм. Причем чем сильнее упирается в крышку усм - тем тяжелее спуск, зато тем надежнее поворот барабана. Но - крышки есть разных конструкций - с упором для толкателя (которого толкатель может и не касаться), и вообще - без упора, т.е. организовать схему с тремя точками упора - проблематично.

Ну и последнее - не вижу смысла подпирать барабан, утяжеляя спуск и провоцируя недоворот, ужесточая требования к поджатию толкателя (исключая недоворот) и еще раз утяжеляя спуск; не вижу смысла в свете того, что поджатие ствольной прокладки не скажется заметным образом на скорости на короткоствольном варианте.. Но это не отменяет рекомендации по устранению люфта спускового крючка и посадочного места толкателя...

Статьи Кошевого, кстати, были и в pdf....

Gebels
12-05-2005 01:11
2 KSV Штифт у меня был только началом...
и выбиваться он абсолютно не хотел (в конце концов он был выбит с помощью вала от моторчика ДПМ......)
Сейчас же дело дошло до проточки штока клапана и прочих извращений. Последним был ствол от кросмана с оччень странными нарезами и слабенькая пружинка в клапан.
З.Ы. что касается чесания правого уха левой рукой через голову....то для бешеного кабеля сто верст не крюк!

M-M-X
12-05-2005 12:14
Извините за долгое отсутствие... Выкладываю фотки... Они достаточно низкого качества (делались на мобилу), яркость поднята в фотошопе. Надеюсь после приведения фоток и текстового объяснения всё станет понятно.

Как правильно написал SwD:
---
Я уже писал про взаимосвязь поджатия ствольной прокладки, доворота и мягкости спуска. Напишу еще раз. Толкатель по своей конструкции есть пружина. Которую барабан пытается отогнуть вбок. И тем сильнее, чем туже проворачивается барабан. Когда барабану удается это сделать (отогнуть) - появляется недоворот. Отогнуть - потенциально получится при достаточном усилии, т.к. щель для толкателя - изрядная и есть пространство куда отгибаться.
---

Вот эту самую щель толкателя я и делаю уже. Убираю свободное пространство.
На рис1 показана снятая с пистолета крышка. На ней видна инородная блестящая деталь. Это и есть моя доработка. Это- металлическая пластина, толщина ее выбрана таким образом, чтобы когда она вставлена в щель для толкателя люфт толкателя (люфт вправо/влево) практически отсутствовал. Следовательно толкатель не может отогнуться в сторону (т.к. отгибаться-то некуда), значит толкатель не будет гнуться, а будет только толкать барабан. Если ствольная прокладка практически не поджата, то тормозящее усилие на барабане минимально, и эта система практически не нужна. Как только усилие при проворачивании барабана возрастает, толкатель пытается отогнуться, а гнуться-то некуда, остается только толкать барабан.
Также на этом рисунке между самодельной вставкой и крышкой проложен кусочек фольги. Это сделано для выбора оставшихся мелких люфтов.

На рис2 показана крышка УСМ, и снятая с нее деталь. Для крепления детали в крышке УСМ просверлены 2 не сквозных отверстия. (это лучше видно на рис3). В отверстия забиты отрезки медной проволоки (в дальнейшем буду называть эти отрезки проволоки -"шпильки"). На рис2 и рис3 верхняя шпилька стоит, а нижняя снята (видно отверстие под шпильку). Шпилька должна входить в отверстие для нее (в крышке УСМ) в натяг. Например сверлим (при этом пытаемся просверлить без лишних люфтов) отверстие в крышке УСМ ф1.3 мм, а в него забиваем медную проволоку ф1.5 мм. Проволока будет плотно сидеть, при желании ее можно будет снять. Кусок проволоки для забивания берем с запасом. Торец проволоки, по которому били молотком несколько расклепается. Вот этот торец и спиливаем напильником. Получаем кусок проволоки плотно сидящий в крышке УСМ и торчащий из нее.

На некоторых пистолетах на крышке УСМ есть небольшой выступ, который является некоторым подобием сделанной мною детали, но он недостаточно эффективен. Если он есть, то перед установкой детали его надо спилить напильником до нормального (общего) уровня. Как будто бы его конструктивно не предусматривалось...

Теперь возвращаемся к рис2. На нем видна самодельная деталь с 2 отверстиями (верхнее видно плохо, а нижнее- нормально). Эта деталь одевается на 2 шпильки торчащие из крышки УСМ. Таким образом деталь фиксируется относительно крышки УСМ от перемещений вправо/влево и вверх/вниз, но деталь может быть снята, если ее потянуть на себя. Но в процессе работы пистолета этого не происходит, т.к. детали вываливаться некуда. Она зажата между крышкой УСМ и толкателем барабана.

На рис4 показан УСМ со снятой крышкой, курок не взведен. Толкатель курка доработан, чтобы при взведении курка проворачивался барабан и подтягивался спусковой крючок. (доработка толкателя курка совершенно не требуется для нормальной работы описываемой мной конструкции). Также на рис4 показано нормальное положение самодельной детали. Нижняя ее часть лежит на толкателе барабана.

На рис 4А показан УСМ со снятой крышкой, курок взведен. Видно относительное положение толкателя барабана и детали. В этом же положении они находятся в момент спуска курка.

На рис5 показана прорезь под толкатель барабана. Курок взведен, барабан снят. Виден толкатель барабана. Слева от него (прямо в прорези) видна наша деталь (видна как блестящая полоса). Этой фотографией я хотел показать, что толкателю барабана некуда выгибаться.

Так я борюсь с недоворотом барабана.
Если после установки данной конструкции получился передоворот барабана, то толщину детали надо несколько уменьшить с помощью напильника. В случае чего, потом можно подложить 1-2 слоя фольги между крышкой УСМ и деталью, и тем самым восстановить исходную толщину детали.
Если есть желание, то всю систему можно разобрать до исходного (почти исходного) состояния пистолета: вынимаем деталь, вынимаем шпильки. Вот и всё... (Поэтому-то я шпильки и не вклеивал, и деталь не приклеивал.) При желании старую деталь можно снять, и сделать новую.

Детали я делал из стеклотекстолита (на первом пистолете) и из алюминия (на втором пистолете). На втором пистолете эта деталь даже входит в прорезь для толкателя барабана.

Ну и разумеется не забыть всё это дело смазать густой смазкой...

Извините если написал очень много и нудно, но хотел сделать так, чтобы всем было понятно.






SwD
12-05-2005 14:40
Если после установки данной конструкции получился передоворот барабана,
Изначально надо добиться четкой работы толкателя. Чтобы его не отжимало барабаном. Если есть перепроворот, то это можно регулировать например, зубом толкателя. Кстати, совсем забыл в верхнем описании про существование стопора барабана, который по-идее также должен работать..
M-M-X
12-05-2005 15:45
После установки данной конструкции в моих двух пистолетах позиционирование барабана стало нормальным. Переворота не было. Про переворот барабана- это для тех, кто, возможно, попробует повторить эту конструкцию. И у кого переворот может получиться. Соответственно либо стачиваем кусок зуба толкателя, либо часть изготовленной вставки.
Штатный стопор барабана в моей конструкции нормально работает, только его пришлось немного повыгибать...

Собственно эта конструкция устраняет то место, куда может отжать/выгнуть толкатель барабана.

Обращаю внимание: недоворот/переворот во многом может зависеть от конкретного барабана. Завтра попробую поместить фотки 2 барабанов, наглядно это демонстрирующие.
Если Вы настроили эту систему на конкретный барабан, то не факт, что с другим барабаном она будет также четко работать. МНОГОЕ ЗАВИСИТ ОТ КОНКРЕТНОГО БАРАБАНА!

------------------------------------------------


Почему-то проблемы с отправкой постов, поэтому дописал в этот.

А вот, собственно, и фотки двух барабанов. Как не измеряй, а расстояние от каморы до паза для стопора на них совершенно разное. Хоть без фаски камору бери (красная линия), хоть с фаской (зеленая линия). Верхний скан получился нормально, а нижний несколько под углом, но суть вопроса и так хорошо видна.
И о каком недовороте/переповороте теперь можно говорить? Если барабаны кривые, то и работать будет криво.

А еще из фотки видно, что на всех каморах снята фасочка. Только на верхнем барабане фаска не пересекается с углублением в центре барабана, а на нижнем- пересекается. Образуется очередное место, куда газ может при выстреле свистеть. (эти места обозначены синими овалами.)

И вообще, создается такое впечатление, что параметры барабана (в частности наружный диаметр барабана) выбирались таким образом, чтобы штатный барабан было сложно переделать под другой (более крупный) калибр. Ну вот представьте себе рассверливание камор штатного барабана до кал. 5.5 мм. В месте синего овала будет офигенная дырка для утечки, а вверху скорее всего тоже не будет герметизации, т.к. стеночка будет очень тонкой (или вообще ее не будет). Это типа как в МР-654, вроде копия Макарова, а вроде и не полная копия, и каркас ослаблен. Чтобы боевой ствол не ставили. А в МР-651 всё вообще было бы просто- рассверлил каморы, поставил новый ствол, поигрался с клапаном- и всё готово. Этакая страховка завода от переделок пистолета.

А еще я заметил, что толщина одного из этих барабанов не постоянная. Перепад толщины барабана- 0.1 мм (названо на память, может ошибся. Если так, то откорректирую цифру здесь). Толщина разная на столько, что усилие на спусковом крючке при стрельбе самовзводом зависит от того, из какой каморы идет стрельба. Такой барабан конечно же нельзя применять в случае обточенного и притертого ствола без прокладки.

ZDL
19-05-2005 11:49
Кучность

Видеоролики
обзор ижевского пистолета MP-651KCMP-651K CO2 pistol / rifleМР-651кс Замеры скорости пули
Самые новые добавления в архив GORILLA
Электронная мишень
Чем все таки смазывать цилиндр.
Атаман Маэстро 5.5.
Джокер - коаксиальный пистолет до 3 дж.
Похожие темы Доработка MP651KC. История с продолжением.
Ремонт МР-651К(КС),модернизация,конструктивные решения.
МР-651. Установка приклада и оптики.
Ещё два 651 РСР.
МР-651 ПСП за 2 часа.
Страницы: 1  ... 19  20  21  22   [23]  24  25  26  27  ...  187 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100