Мне всегда было
интересно, почему на заводе не перестанут фрезеровать на клапане
огромную и кривую выборку, и начнут сверлить отверстие под штифт сразу
с клапаном В СБОРЕ! Т.е. без всякиж проточек, просто цилиндрический
корпус клапана выравнивается по отверстию перепуска элементарным
стержнем и сверли себе! Просто, быстро, ровно. Ну почему не так?! Да,
про зазор между барабаном и стволом (жесткой ствольной прокладкой).
Проведенные мной специально инструментальные измерения скорости
(прибором ИБХ-713) показывают, что зазор толщиной с фольгу от шоколадки
(и видимый напросвет как "волосок") НИКАК не влияет на начальную
скорость пули. О заметном влиянии (которое я принял за 5 м/с в
среднем)можно говорить, когда зазор достигает величины примерно с
толщину двух листов бумаги А4 плотностью 80 г/м2. Но! Убирать
прокладку не спешите (понятно, речь не про заводскую прокладку и про
ствол с отрезанной воронкой). Как показали уже другие практические
эксперименты величина и материал прокладки влияют на деформацию пули и
стабильность ее движения по стволу. При эксперименте прокладка
убиралась вообще и к барабану придвигался соответсвующим образом
обточенный ствол, или к этому стволу добавлялись разные прокладки.
Понятно, что соосность барабан/ствол установлена почти идеальная. Так
вот, лучшая кучность из тисков получалась с фторопластовой прокладкой
длиной 7 мм. Чем это объяснить не знаю, да и не важно это. С тех пор я
и использую такие прокладки.
spiritt69 21-06-2009 04:33
по поводу
выборки в клапане под штифт - совершенно согласен с вашим мнением. но
так как лично видел работу автоматической линии и её
переналадку(конечно же линия не на оружейном заводе, а на
ликёро-водочном, хотя суть не меняется ), то могу в 'защиту' ижмеховцев сказать следующее: придётся
перестраивать линии по обработке клапанов и сборке оружия, да и
некоторые операции из двух разных процессов придётся чередовать, что
дополнительно увеличит затраты на производство, а соответственно и цену
готового изделия; если вдруг чего случится с клапаном, то благодаря
допускам на производстве подобрать точно такой же клапан как и был
очень тяжело - несоосность хоть и маленькая, но будет; 'да нафига
оно надо ещё чё-то там переделывать? и так нормально, главное чтоб
покупали. а захотят, чтоб было лучше - сами сделают, интернет им в
помощь'. так что мечта о нормальной фиксации клапана в корпусе
пистолета так и останется мечтой... но я, честно говоря, надеюсь, что я
не прав. хотя пластиковых барабанов мы уже дождались, так что вполне
можно ожидать даже пластиковые корпус, клапан и ствол.
zloyqadrat 21-06-2009 08:02
Народ, а сколько могут стоить сейчас алюминиевые барабаны под пули для 651?
Kustik 21-06-2009 08:20
До 1000
zloyqadrat 21-06-2009 09:44
да ну? О_О
а что-нибудь по-реальнее?
AAK.177 21-06-2009 11:32
Если попадаются в продаже (очень редко), то стоят в пределах 150-250 руб.
zloyqadrat 21-06-2009 11:38
ну вот, уже лучше )) благодарю
rawcoder 21-06-2009 20:30
quote: Понятно,
что соосность барабан/ствол установлена почти идеальная. Так вот,
лучшая кучность из тисков получалась с фторопластовой прокладкой длиной
7 мм. Чем это объяснить не знаю, да и не важно это. С тех пор я и
использую такие прокладки.
AAK.177, надо
попробовать улучшить соосность фиксатором барабана. Я тут подумал над
высказанной не раз идеей фиксатора в подавателе для шариков. Все рисуют
круглый грибок. А грибы бывают разные... Например, волнушки. И сделал примерно такую шляпу грибку. Вот фотка:
Фиксирует
как стандартный пластиковый барабан, так и мой с латунными втулками
вполне четко. Кострукция просто вставляется в подаватель шаров и легко
вынимается (выталкивается, если двинуть пальцем подаватель).
Вот
сам фиксатор, состоящий из втулки и гриба на оси. Длинный "хвост" не
нужен. Достаточно небольшого ограничителя хода оси. Это я оставил пока
для выяснения величины достаточного поджатия пружины подавателя.
Jet777 22-06-2009 02:46
Давненько я в теме не был. Работа и всё такое, в общем. Вместе с тем есть несколько поводов похвастаться:
Итак, первый повод (как и обещал на этой странице ), перезаправляемые баллончики моей конструкции:
На
первой фотке: баллончик с рассверленной горловиной с нарезанной
резьбой. А также две втулки для фиксации клапана Шредера (ниппеля).
Вторая фотка: те же и 8 гр. баллончик с ввернутой в горловину втулкой.
Третья фотка: баллночик в сборе - втулка в горловине, во втулке - клапан Шредера.
Четвёртая фотка: перезаправляемый баллончик вид сбоку.
Пятая фотка: заправочная станция в сборе:
Шестая фотка: заправочная станция развинченная:
Седьмая фотка: запрвочная станция - вид изнутри.
Deni-kin 22-06-2009 04:52
Прочитал практически все-"Ну вы,блин, даете!"(с) -создалось впечатление, что если бы ижмех, выпускал этот пест с "тонельной" подачей шариков, ему бы сдесь придумали "барабан" . ЗЫ Свои наработки и предложения, выложу позже-я с телефона.
AAK.177 22-06-2009 09:06
Чем втулки крепятся в баллоне? Тоже
собираюсь сделать несколько заправляемых баллонов 8 и 12 г. для
экспериментов, но нужно, чтобы клапан находился на уровне мембраны
(чтобы можно было использовать баллоны на обычном оружии с иглой).
rawcoder 22-06-2009 10:15
Jet777, класс игры на патефоне в полный рост. Респект. Не понял только, как заправочная крепится на баллоне.
Jet777 22-06-2009 13:28
quote:Originally posted by AAK.177: Чем втулки крепятся в баллоне? Тоже
собираюсь сделать несколько заправляемых баллонов 8 и 12 г. для
экспериментов, но нужно, чтобы клапан находился на уровне мембраны
(чтобы можно было использовать баллоны на обычном оружии с иглой).
Крепятся на резьбе, будут фиксироватся с помощью анаэробного фиксатора (синего). Для
того чтобы клапан открывался обычной иголкой, он должен находиться на
3,5-4 мм ниже горловины 8 гр. баллончика (у 12 гр. на 1-1,5 мм).
Если токарь вернёт чертёж втулки - я его выложу.
Jet777 22-06-2009 13:31
quote:Originally posted by rawcoder: Jet777, класс игры на патефоне в полный рост. Респект. Не понял только, как заправочная крепится на баллоне.
8
гр. баллончик вставляется в заправочную станцию и поджимается винтом
расположенным в задней части станции. Сама заправочная станция
вворачивается в горловину огнетушителя на резьбе.
Jet777 22-06-2009 13:59
Повод второй: доделал таки ореховую рукоятку к пистолету.
фото
первое: штатный фиксатор рукоятки (слева) и самодельный изготовленный
из вываренного в восковом лаке тёмного ореха (слева). Вид сверху.
фото второе: те же вид снизу.
Рукоятка с наложенным на неё фиксатором.
Пистолет в сборе с самодельной рукояткой и фиксатором.
За
счёт того, что рукоятку я пропитывал в масле (воск был на завершающей
стадии), а прижимной винт проварил в кипящем воске, последний вышел
несколько более тёмным. Однако я расчитываю, что через месяц он
посветлеет и даст рисунок.
Гена-крокодил 23-06-2009 04:19
Латунь, орехъ ... всечка серебром и надпись "Члену Реввоенсовета тов. Jet777 от рабочих Ижевского завода"
Jet777 23-06-2009 09:20
quote:Originally posted by Гена-крокодил: Латунь, орехъ ... всечка серебром и надпись "Члену Реввоенсовета тов. Jet777 от рабочих Ижевского завода"
Можно попробовать, кстати. В крысиной теме, Авицена тоже, что-то о наградном оружии задумался.
Пожалуй,
если будет настроение - куплю 561 года так 2002, доведу, отхромирую,
поставлю более качественную рукоятку из темного ореха (или дуба), с
серебрянной пластинкой. Все детали сделаю из латуни... Мечты в общем.
Jet777 23-06-2009 09:20
Ага, вот ещё пара мелочей:
Движок из латуни - вид сверху
Он же - вид снизу
Нежелание
поддерживать отечественного производителя в лице "Ёжсмехом" привело к
самодельному поджимному винту баллона. Старый винт пошёл на зарядную
камеру.
kliaks 24-06-2009 21:44
UP
ЮрБор 24-06-2009 22:04
Да,Jet777, молодец! Видимо база хорошая, что так все красиво делается.
Уплотнение барабана
), то могу в 'защиту' ижмеховцев сказать следующее:
.
