Тгда клиент должен выбирать между 97к и Diana 48-52 PROFESSIONAL под оптику.
Или между 77/77к и Diana 48-52 с открытыми прицельными.
Причём именно 97к и 77к - это одно и тоже, только в одной "без", а в другой "с" открытыми.
Иначе не корректно.
Повторяю нельзя сравнить не сравнимое.
В Варе 97к открытые прицельные вообще не предусмотрены!

Сейчас есть уже навалом винтовок заточенных именно под оптику и та же Диана весьма в этом отличилась.

////////////нафиг такой плюс стронуть все можно, но зачем, когда на Диане можно просто два штифта выдавить///////////
Да, но при этом надо уже напрячься, поджав пружину, руками или станочком, иначе опять же стучать придётся
А в Vаре, чисто на, весу без напряга, постукали и выворачивай себе спокойно.
И, кстати, ствол в Варе впресован в прямоулольную "железяку", которая весьма удобно вставляется чуть ли ни в дверной косяк (в забор : , да в любую подходящую щель), а потом рычаг в паз под УСМ хоть метровый, и даже стучать не придётся, вывернется как по маслу.

Опять пункт 9.
У обеих винтовок ластохвост есть.
Конструктивные особенности, прицел снимать, т.д., т.п. удел другой характеристики.
Зато в Варе он длиннее и нарезан на корпусесе. Так что 1:1 или 0:0

Пункт 11 и 28 по выводам - одно и то же. Опять дублированный плюс для Дианы.
Правильно поставить 0:0 в строке 11 и 0:1 в 28.

П.31 Отдача. Однозначно 0:-1. За мощность нужно платить и если в 97к она комфортна, то в 52, уж простите, в сравнии с 97к просто злобна.
Не спорь, Михаил, этому всё способствует и более злая для 25Дж пружина и более тяжёлый поршень с его 28мм диаметром против 26мм в Варе. Закон сохранения энергии никто не отменял. Тут только 0:-1 стоять может. Этот -1 - грех всех винтовок магнум класса.
Вот если сравнить Диана 54 и Варя 97к, тогда будет +1:0. Понимаешь к чему я клоню.
И не про точность дело, это отдельный пункт и он уже освещён. Плечеко то от 52 сильнее болеть будет, где ж комфортность.

П.32 Что значит -1 Варе. Ощущение от стрельбы совсем никак на "скорость" не влияет. Винтовка - это прежде всего винтовка. Не суди так строго за эти "бантики", поставь тогда уж Варе "0". И вообще это субъективно, а при правильной доводке исчезает. А ведь доводить оба винта надо, пружины менять, а в Диане ещё и шайбу выковыривать.

П.35. Тоже самое я читал про винты в обзорах про Дианы (кажись даже Эрос это писал). У меня вот не раскручивается. Потому, что я винты поменял на винты под шестигранник и затянул как положено. Шлицом так не сделаешь. В Диане - под крестовую (в своей тоже под шестигранник поставил). Эти винтики абсолютный -1 для обеих винтовок.
Вероятность отворачивания на Диане, кстати, выше именно изза мощности, вибрации тут не причём.
Оставь отворачивание в покое. Правильные винты стоят мёртво без всяких локтайтов, а вот оригинальные винты у убеих винтовок - дерьмо.

Винт пружины СК в Варе тоже оставим в покое, из коробки он не отворачивается.
Отворачивание начинается, когда его поререгулируешь и осоbенно на очень мягкий поджим СК. Моя заюзаная Варя пришла с не тронутым винтиком и по началу он у меня не отворачивался. Отрегулировал, ессно, силумин пообтёрся, вот и стал косячить. Но это отдельная тема именно аля "Пластик и силумин в моделях".

Пункт 11 и 28 по выводам - одно и то же. Опять дублированный плюс для Дианы.
Правильно поставить 0:0 в строке 11 и 0:1 в 28.
////////не согласен - абсолютно разные вещи - в одном эргономика (удобство пользования), в другом механика (возможности)/////////

П.31 Отдача. Однозначно 0:-1. За мощность нужно платить и если в 97к она комфортна, то в 52, уж простите, в сравнии с 97к просто злобна.
Не спорь, Михаил, этому всё способствует и более злая для 25Дж пружина и более тяжёлый поршень с его 28мм диаметром против 26мм в Варе. Закон сохранения энергии никто не отменял. Тут только 0:-1 стоять может. Этот -1 - грех всех винтовок магнум класса.
Вот если сравнить Диана 54 и Варя 97к, тогда будет +1:0. Понимаешь к чему я клоню.
И не про точность дело, это отдельный пункт и он уже освещён. Плечеко то от 52 сильнее болеть будет, где ж комфортность.
//////////не согласен - точность и отдача особой связи не имеют... утрировано возьми мультяху Китайскую (типа без отдачи) и Д52...постреляй на полтинник и почувствуй разницу... блин кому я это объясняю ты сам прекрасно это знаешь//////////
П.32 Что значит -1 Варе. Ощущение от стрельбы совсем никак на "скорость" не влияет. Винтовка - это прежде всего винтовка. Не суди так строго за эти "бантики", поставь тогда уж Варе "0". И вообще это субъективно, а при правильной доводке исчезает. А ведь доводить оба винта надо, пружины менять, а в Диане ещё и шайбу выковыривать.
//////////не согласен - доводка не рассматривается (кстати у Глама продаются готовые Д52 и т.п. и ничего выковыривать не надо), а из-за этого бздынь я больше Вари покупать не буду... понятно на в свою пружину Д52 воткнул и жить стало легче, но тут это не рассматривается//////////

П.35. Тоже самое я читал про винты в обзорах про Дианы (кажись даже Эрос это писал). У меня вот не раскручивается. Потому, что я винты поменял на винты под шестигранник и затянул как положено. Шлицом так не сделаешь. В Диане - под крестовую (в своей тоже под шестигранник поставил). Эти винтики абсолютный -1 для обеих винтовок.
Вероятность отворачивания на Диане, кстати, выше именно изза мощности, вибрации тут не причём.
Оставь отворачивание в покое. Правильные винты стоят мёртво без всяких локтайтов, а вот оригинальные винты у убеих винтовок - дерьмо.
//////////не согласен - ты как технарь думаю поймешь - винты ра раскручиваются не из-за мощности, а из-за частоты колебаний, которые Варя дает с полна... замена винтов не рассматривается////////////
Винт пружины СК в Варе тоже оставим в покое, из коробки он не отворачивается.
Отворачивание начинается, когда его поререгулируешь и осоbенно на очень мягкий поджим СК. Моя заюзаная Варя пришла с не тронутым винтиком и по началу он у меня не отворачивался. Отрегулировал, ессно, силумин пообтёрся, вот и стал косячить. Но это отдельная тема именно аля "Пластик и силумин в моделях".
//////////не согласен - я не трогал... узнал об этом когда он чуть не выпал ... в темах есть подтверждение, что не только у меня////////

quote:

---

Плечеко то от 52 сильнее болеть будет, где ж комфортность.

---

/// Ребят, вы это СЕРЬЕЗНО?
Да какая ж это моща должна быть у пневмы или какая уродская эргономика ложа, чтобы от серии выстрелов разболелось плечо - а?
Да еще вот с такой формулировкой: "сильнее - слабее". Т.е. я так понимаю, что такого, чтоб вообще НЕ болело - попросту и не бывает? Только "сильнее" или "слабее"? Даже при стрельбе из менее мощной Вари?!
Блин, почему ж я, настреливая из доработанной Тени с ее 290 м/с на плинке по 50 пуль и будучи притом в одной майке, никогда никакой боли в плече не замечал? Что-то со мной не так?
Жжоте, парни. Ей-богу жжоте!
Это я не в виде шуточек. Просто - глубокое ИМХО, касаемое этого пункта: отдача пневматической винтовки может влиять на точность стрельбы. С непривычки. Или, скажем, с отвычки (допустим - пострелял из МК или ПЦП, потом взял в руки ППП). Но на КОМФОРТНОСТЬ??? 0___0

Перичитай 11 и 28, обоснование за +1 в 11, является пунктом 28, где естественно +1. Дублирование.
Снятие 97к с пртедохранителя даже удобнее. Практически все снимают большим пальцем правой руки. До Дианиного "ползти" большим пальцем дальше. Или у тебя хват хитрый. Да оба они удобные. Соглашусь только, что в Диане поставить назад проще, остальное от лукавого.

//////////не согласен - точность и отдача особой связи не имеют... утрировано возьми мультяху Китайскую (типа без отдачи) и Д52...постреляй на полтинник и почувствуй разницу... блин кому я это объясняю ты сам прекрасно это знаешь//////////
Но в пункте не про точность говорится (это ты отдельной строкой вывел), а про отдачу. Диана это -1, а вот китайская мультяха это +1, ибо отдачи нето.
Михаил, не пытайся "припаять" одни достоинства или недостатки к совершенно другому параметру.

//////////не согласен - доводка не рассматривается (кстати у Глама продаются готовые Д52 и т.п. и ничего выковыривать не надо), а из-за этого бздынь я больше Вари покупать не буду... понятно на в свою пружину Д52 воткнул и жить стало легче, но тут это не рассматривается//////////
Нууу, так тоже не дело, если Ф шайбы нет и нормальная пружина стоит, то значит это уже КТО-ТО сделал.
В германии никто и никогда на заводе в винт с маркировкой Ф усиленную пружину, да без шайбы не поставит, иначе на винте не должно быть Ф. Это строго и уголовно наказуемо.
В Россию стандартно идёт с маркировкой Ф. Так что вывод очевиден.
Ва Вари, если более 175м/с, то чьи то ручёнки, и именно уже в России, там погуляли.
Так что -1 не заслуженно. Из коробки они все не более 7,5Дж и не надо мне ля-ля. Посему опять говорю, менять пружину в обеих, а в Диане ещё и шайбочку ковырять (и не важно кто это сделает).
Тем более, что так не прижившееся "бздынь" - это всего лишь косметический "бантик", а не просчёт конструкции. Ну резонирует поршень, как колокол, слегка, ну и бог с ним. Звенит кстати, ИМХО, из за паза в стенке, какую частоту не возьми, резонансный камертон на любую подберёшь, вот в какой то момент распрямления пружины оно подзвякивает.

/////////не согласен - ты как технарь думаю поймешь - винты ра раскручиваются не из-за мощности, а из-за частоты колебаний, которые Варя дает с полна... замена винтов не рассматривается////////////
Да не, сдесь они могут раскручиваются именно из за силовых нагрузок типа туда-сюда дёрнули отдачей и ударом поршня и так постоянно. Что бы резонасной частотой что либо открутить это неимоверные мощностя приложить нужно. Что самое интересное: "а вдруг эта частота на заворачивание?" Да не, Михаил, тут чисто туда-сюда мощностная нагрузка. Затяни винты покрепче. Я лично никогда своими глазами не видел самооткрутившихся винтов на винтовке. Для меня, как миф.
На Варе, кстати, у меня даже гровера под Винтами не лежат, чисто гладкая шайба и всё равно даже не порывается раскрутится. Дерево отлично пружинит, сила трения делает своё дело.

//////////не согласен - я не трогал... узнал об этом когда он чуть не выпал ... в темах есть подтверждение, что не только у меня////////
Хм, ну не зря я тогда злобно обхаял этот винтик где то выше.
Тогда давай уж и винтик надульника Дианы пообхаим заново и весь её пластик до кучи вместе с направляющей пружины.
В Варе, кстати, направа не ломается и я даже знаю почему и знаю в чём основной недостаток пластиковой направляющей Дианы и почему она ломается.

Ну не знаю, чего ты так на Варю взъелся.
Ей богу, одним куском взявши, приятнее Дианы, а по мелочам, вот взял и наковырял ты всякого, и ногда дважды, а иногда не заслуженно.

Покайсо! И вновь клятвенно Пневмобогам пообещай не предвзятость!

Народ, вы не постигли сути. Владея Дианой, можно охотится на слонов. Главная трудность, а так же причина, почему этого не делается - необходимость подобраться к слону вплотную. После чего упираете приклад в слона и стреляете. Чудовищная сила отдачи пневматической винтовки класса "магнум" вообще и такой как Диана в особенности, валит слона с ног, круша кости и разрывая мышцы. После чего остаётся только добить несчастное животное.

Я с ужасом думаю, что будет с человеком, для которого пневматика в самом деле "лягается", если он выстрелит например из мосинки. Его же по стенке размажет паштетом

P.S. После часа стрельбы из СВД болит не только плечо Особенно если не прижимать винтовку к оному.

quote:

---

Originally posted by YoNas_Kaki:

Не могу себе позволить не согласиться с направлением мысли гера Обера.
Если уж мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотим получить более-менее объективное сравнение, то имеет смысл поступить так...
1. Распечатать таблицы из первого поста, но без проставленных в них баллаов (или повесить их в виде файла, пригодного для распечатки, лучше в виде картинки)
...........

---

Близко к истине...
Я расставил приоритеты для себя... вибирающий может по этой же таблице проставить приоритеты для себя и поймет что ему надо....

А вот мне в П.М. пришло:

quote:

---

Originally posted by (пока скрою автора, может он хочет):
Добрый день!

Есть di52, которую получается снимать с боевого взвода без выстрела:

левая рука держит цевье
правая рука локтем держит рычаг взвода, указательным пальцем (после предварительного снятия предохранителя) нажимает на СК - пружина разжимаясь, встает на трещотку

затем отжимается рычаг (как при взводе, но не до конца), левая рука убирает трещотку, рычаг складывается на место

так что diana несправедливо оставлена без балла по пункту номер 15 в теме http://forum.guns.ru/forummessage/96/294455.html

P.S. если что, показал мне как так снимать с боевого взвода, без "третьей руки" Evgeniy R

---

...но я то знаю, что сейчас мне Михаил ответит.
Однако выложил, из любви к объективности

quote:

---

Originally posted by Shershen:
...А вот скажи лучше про передние точки крепления у своего старого вайрауха.
Уши у тебя проварены иль болтаются?
Просто как выяснилось может быть и так и эдак.

---

Да не провариваются эти уши.
И это сделано специально, что бы железо само нашло своё место в ложе.
Плюс-минус то всегда есть.
Чего все к этом ушам докапываются, сколько раз видел.
Так было задумани, видать так нужно!

quote:

---

Originally posted by gnom:
А вот мне вайраух не нравится не разрезной тягой, и дианы не с боковым взводом тоже

---

Бывает... ...я вот переломки так "люблю" :
(Тяга в Варе 97, кстати, веееееесьма зачётная, для 81мм хода, ну ни прии... ццо!)

quote:

---

У Д48-54 бесит шистигранник крепления тяги к стакану.

---

А меня откровенно бесит имено клип который это винт под шестигранник держит.
Однако конструкция запредельно надёжна...

quote:

---

Т01 самая надежная и самая не убиваемая из видимых мной конструкций.

---

И это, заметте, говорит таки человек написавший тему про Т01 и Т05, на которую обязаны все ссылаться для возврата авторитета Диане с Т05

quote:

---

Предохранитель на рекорде блокирует второе шептало позволяя крючку свободно, вхолостую выводить из под него третье шептало, очень умное решение. Впрочем не уникальное...

---

Предохранитель на Варе действительно грамотен, пусть и не уникален.

quote:

---

Вайраух прощяет больше ошибок...

---

Согласен полностью. Как словами описать не знаю.., но таки короткий ствол своё дело делает.

quote:

---

Ложе диан, кроме 54 не так удобно для ФТ, как ложе вайрауха.

---

97к именно под ФТ и оптику затачивалась.

quote:

---

Своими глазами видил вытянутые стопром отверстия в компресоре вайрауха.

---

Не понял какие отверстия и не понял где. Какие модели Вайраухов?

quote:

---

И это, заметте, говорит таки человек написавший тему про Т01 и Т05, на которую обязаны все ссылаться для возврата авторитета Диане с Т05

---

quote:

---

Согласен полностью. Как словами описать не знаю.., но таки короткий ствол своё дело делает.

---

quote:

---

Не понял какие отверстия и не понял где. Какие модели Вайраухов?

---

quote:

---

Originally posted by gnom:
На ГХ1250 вобще спусковой механизм общий с младшими гамами, я когда увидил аж волосы зашевелились. Вроди как держит...

---

Ну.., хороший УСМ (СМ) - дорогая штука, отсюда и ноги растут.

quote:

---

Скорее уж тогда пропорция массы винтовки к силе пружины и массе поршня. Если диану утяжилить килограм до 6-7 думаю примерно тоже будет.

---

А давайте ей отпилим ствол!
Тут всё вкупе: и пружина, и поршень, и масса, и, как уже сказал, длина ствола.

quote:

---

На 97-м. Штатные отверстия под стопор кронштейна. Вытянулись под довольно тяжелым липерсом 3-12*40 с 30-й трубой на генадьевском кроне.

---

О!
А у меня одно время стоял типа лёгкий Bushnell Elite 4200 8-32x40...
Ничего даже не порывалось ползти.
Сколько весит Липерс 3-12x40 ? (уверен, никак не больше моего Буша)
Может таки крон от Генадия не совсем.., так сказать...
...я вот дешёвые левые использую, очень доволен.

quote:

---

А давайте ей отпилим ствол!
Тут всё вкупе: и пружина, и поршень, и масса, и, как уже сказал, длина ствола.

---

quote:

---

Может таки крон от Генадия не совсем.., так сказать...

---

ПС: варю купил случайно, всегда хотел Д52, сейчас варя устраивает, д52 тоже думаю устроила бы.