I. Ускорение вдоль оси. Полярность: положительное значение = ускорение назад. Записи трёх процессов: - выстрел без воздуха и без пули, только боек; - выстрел с воздухом (6 качков), без пули; - выстрел с воздухом (6 качков) и с пулей (0.68г) Выводы: 1. Пистолет дольше и сильнее колбасит, если стрелять без воздуха и без пули (?!) пистолет колбасит от колебаний бойка на пружинах (своей и накопителя). 2. При выстреле с накаченным воздухом колбасит чуть меньше по величине и короче (на 20%) по времени. При этом есть в стволе пуля или нет - практически не заметно (?!). 3. Отдача от пули (продолжительностью 0,005с) незаметна на фоне влияния от колебаний бойка.
II. Вертикальное ускорение на коробке, над перепускным отверстием. Чтобы посмотреть, как воздух толкает коробку. Полярность: положительное значение = ускорение вверх. Выводы: 1. Заряженный пистолет колбасит меньше. 2. Какого-то дополнительного толчка от воздуха - не видно совсем.
Непушист 02-10-2013 07:12
Дяденька с ружжом
1. Какой практический толк от этих изысканий? В чем их ценность? Я имею в виду, не для их автора, которым движет иссушающая жажда заявить о себе - а для тех, кто занят практическим крысотюнингом? Особенно на фоне фактически заявлений о ненужности доработок по узлу досылания/запирания?
2. Вы не пробовали прочитать хотя бы название этой темы? Я понимаю, новаторам и революционерам ни к чему уважать старое и нет необходимости вникать в историю обсуждаемого вопроса. Однако тема называется:
Crosman-1377: От латания дыр до мечты Джона Рэмбо
Вопрос. Есть ли смысл латать дыры в конструкции 1377, оставляя в стоковом состоянии узел досылания и запирания ствола, который в исходном виде представляет собой одну большую "дыру"?
3. Что практически дают кому-либо из участников этой темы диспуты на тему допущенной опечатки - случайно пропущенного нуля в цифре хода поршня, особенно если учесть, что эту опечатку уже отметили до вас? Ну поправил. Дальше-то что?
4. Отсутствие доступа к станкам и нежелание пользоваться общедоступным инструментом не есть повод для гордости. И не есть этакий типа особый оригинальный концепт для того, кто принимает участие в теме по АПГРЕЙДУ. Путем медитации и ворожбы на цветке папоротника пневму не апают. Нет доступа - изыщите его. Или оставьте свой Кросман в стоке. Но тогда какое отношение вы и ваши посты имеют к этой теме? Ни для кого здесь чужие проблемы с технической базой не являются веским доводом за отсутствие необходимости дорабатывать тот или иной узел. У вас нет базы, и это по-вашему повод вводить других в заблуждение? У меня тоже нет токарки, поэтому я заказывал токарю те детали, которые нет смысла пилить на коленке. А может быть вам создать отдельную, еще одну стопиццоттысячную тему по 1377, и назвать ее как-нибудь вроде: "Кросман-1377: помечтаем об апгрейде и тюнинге без тюнинга и апгрейда"?
5. Еще раз. Прочитайте название темы, в которой пишете. И пишите в ней, пожалуйста, в соответствии с ее рамками. Иначе ваши посты останутся самым обыкновенным флудом. Есть впрочем другой вариант. В разделе находится тема одного из главных трепологов пневмораздела - некоего Ленэнерги. Этот приютик, открытый теоретиком, не проапавшим лично в Кросмане и малого винта, отлично подходит для разговоров обо всем на свете. Думаю что и концепцию, как хорош Кросман из коробки при отсутствии желания-возможности его доработать, ТС встретит на ура - он любит, когда в его болталках бессмысленно растет число страниц. А этот топик - для АПГРЕЙДЕРОВ.
6. ПРАКТИЧЕСКИЕ наработки у вас по Кросману есть? Из серии: "Я сделал то-то и то-то. Результат: ... " "Я доработал такой-то узел, пострелял. Результат: ... " Желательно с цифрами хрона или дырочками на мишени. Есть? Если нет - пожалуйста, велкам к Ленэнерге.
С уважением.
Дяденька с ружжом 03-10-2013 07:01
quote:Originally posted by Непушист: Какой практический толк от этих изысканий? В чем их ценность?...
Каждый смотрит на задачу со своей кочки зрения: кто-то фанерку полирует, кто-то (у кого есть станок без биений) - болт точит... А я вот проблему с ударником увидел. Странно он ведет себя, как мне кажется. Не находите? Раз десять долбит он по оси выпускного клапана совершенно не по делу, уже после выстрела. Думаю, что это не идет на пользу клапану и всего пистолета в целом, и с этим надо что-то делать... Не интересно?
Что касается готовых моих решений, то вот, могу поделиться секретной разработкой - типа наноглушитель. Насколько мне известно, они у нас запрещены. Но жить как-то надо. Особенно соседям, которым не нравится постоянный грохот, сопровождающий процесс апгрейда... Внимательно прислушавшись к звуку выстрела, я обнаружил, что основной дискомфорт вызывает резкий, звонкий передний фронт выхлопа. Дальнейший звук более-менее размазывает свою энергию по спектру. Чтобы погасить передний фронт - много не надо: достаточно окружить струю на выходе поглотителем на сравнительно небольшом расстоянии. То есть можно обойтись малыми габаритами. Это уже хорошо. Потому что, по правде говоря, я не считаю, что у пистолета должен быть глушитель, который делает его неуклюжим и габаритным. К тому же мне нравится, когда пистолет бабахает... В общем, глушитель предполагался быть временным, легкосъемным, для применения только в случае острой необходимости. По типу того, что использовал Багров-младший в фильме "Брат" при отстреле рыночного крышевателя... Остальное понятно из картинок:
Точной количественной оценки результата дать не могу, но запись звуков на телефон показала, что интенсивность звука упала. Теперь я щелкаю дома спокойно.
Непушист 03-10-2013 07:23
quote:Originally posted by Дяденька с ружжом: Не интересно?
Не очень. Могу объяснить почему. Т. к. вопрос ко мне, со своих позиций и отвечаю. У меня вся пневма рабочая, не для дрочева и не для раздумий "чобтакоэ с ней еще замутить" - даже 654 используется для практических целей, подранка добрать. Поэтому на эти вопросы я привык смотреть с т. з. целесообразности - есть ли конкретное явление проблема или нет. Судя по тому, что вибрации ударника после выстрела никаких проблем в ударной группе моего Крыса не создавали на протяжении 5 лет его практического использования, я проблемы здесь не вижу, соотв. нет и стимула это всерьез обсуждать. Что касаемо модера, это конечно круто. Но банально. Общеизвестно, что любая пустотелая емкость с какой-нибудь мягкой хренью внутри несколько снижает звук выстрела из пневмы. Но опять же, практически что? А практически - факты говорят следующее: 1. Для полноценного душения очень громкого высера МК ее недостаточно, т. е. например при использовании на скрытной охоте он все равно будет слишком громким; 2. Модератор слишком ответственная деталь для того, чтобы делать его на коленке из мусора, он должен быть сделан идеально соосно и иметь соосную жесткую посадку, иначе прощай кучность.
BTKO 03-10-2013 10:32
Я, конечно, прошу прощенья за оффтоп - но карандаш и модер на резинке от труселей - убили.
Повелитель 03-10-2013 12:00
quote:Originally posted by BTKO: модер на резинке от труселей
Бигуди, обмотанные гандонами - тоже отлично глушат. Только в момент выстрела конструкция сильно надувается, что мешает смотреть в прицел.
Непушист 03-10-2013 14:41
Да ладно вам. У камрада стадия такая, когда все это пох. Однако кмк для того и форум, чтобы помочь сократить путь от щенячьих радостей самого факта удержания в руках чего-то такого-этакого оружиеподобного до вдумчивого подхода к точной и эффективной стрельбе на воздухе. Вопрос, надо ли это ему. Мож и не надо.
StyletX 03-10-2013 16:39
Пока вы тут занимаетесь ерундой, я, наконец-то добрался до крыса и вот оно:
С-Б-А 03-10-2013 16:49
quote: Пока вы тут занимаетесь ерундой, я, наконец-то добрался до крыса и вот оно:
Тут не ерунда, тут новые изыскания идут. Правда новое, это давно забытое старое. А если что то прозевали?
Дяденька с ружжом 03-10-2013 20:52
quote:Originally posted by BTKO: ...карандаш и модер на резинке от труселей - убили.
Я тоже получаю аналогичное удовольствие от многочисленных тутошних попыток примерить корове седло.
quote:Originally posted by Непушист: ...это конечно круто. Но банально.
Жаль. А я уж было патентовать собрался...
quote:Originally posted by Непушист: Поэтому на эти вопросы я привык смотреть с т. з. целесообразности...
Во-во! Но только: "Едэм - как говорится - дас зайне". Разные у нас целесообразности: кому-то - для прокорма, а кому-то для развлечения в условиях плотного городского проживания.
С-Б-А 03-10-2013 21:25
quote: для развлечения в условиях плотного городского проживания.
Даже для развлечения, с таким подходом, не серьезно.
Непушист 04-10-2013 06:44
quote:Originally posted by Дяденька с ружжом: для развлечения в условиях плотного городского проживания.
Дороговатое выходит развлечение. С тем же успехом можно стрелять пластилиновыми пробками из списанного велонасоса, это дешевле. И главное безопаснее для интерьера - пластилин хотя бы от шкафов отскрести можно будет...
Дяденька с ружжом 05-10-2013 21:08
quote:Originally posted by Непушист: ...можно стрелять пластилиновыми пробками из списанного велонасоса,
Давайте как-нибудь по-серьёзнее. Всё-таки над оружием работаем...
Дяденька с ружжом 05-10-2013 22:48
quote:Originally posted by StyletX: Пока вы тут занимаетесь ерундой, я, наконец-то добрался до крыса и вот оно:
1. Всё-таки самый неприятный узел, на мой взгляд, это боёк. Почему бы весь этот сервопривод не нацелить непосредственно на выпускной клапан? 2. Если пружину бойка сделать много жестче, чем пружину выпускного клапана, то боёк можно выполнить лёгким. Это устранит влияние бойка на прицеливание и обеспечит выпуск всего воздуха из накопителя. Правда качать придется после взведения курка. 3. Штатный (штатный !) толкатель (без наращивания) обеспечивает мне классную кучность и целкость. Сижу и дырявлю выбранные листики околодомной березы (~30шагов) разными(!) типами пулек. Даже мой шестигранный толкатель не у дел. 4. Заменив пробку подходящей баночкой от лекарств, сделал свой глушитель двухкамерным. Теперь я позволяю себе стрельнуть рано утром или поздно вечером. Единственное неудобство - спадают трусы. (Желающим могу выслать список лекарств, чтобы приобрести нужные баночки).
С-Б-А 06-10-2013 12:34
quote: лекарств, чтобы приобрести нужные баночки).
Все это как то странно. Если говорить о терминах, то ТС просто не удосужился просмотреть тему. Иначе таких казусов не было.
С-Б-А 06-10-2013 05:13
Кстати есть одна непонятка. На фото присутствует меткоробка. И досылатель в ней стоить, как бы нормальный? Непонятно, чего там надо досылать за перепуск. Я его даже подрезал. Может исполнение такое, не знаю.
Kachan 06-10-2013 14:14
quote:Originally posted by Дяденька с ружжом: А я вот проблему с ударником увидел. Странно он ведет себя, как мне кажется. Не находите? Раз десять долбит он по оси выпускного клапана совершенно не по делу, уже после выстрела. Думаю, что это не идет на пользу клапану и всего пистолета в целом, и с этим надо что-то делать... Не интересно?
Это тоже не новая тема За бугром камрады с ней борются с помощью т.н. "hammer debouncing device" (hdd). Всяких, типа таких, например:
У нас обрезки труб от стиралки за клапан ставят - в первой теме про это есть, кстати Но это, кмк, актуально в первую очередь на ПЦП-крысах - чтобы убрать паразитные приоткрытия клапана и снизить расход. На МК, имхо, можно на это забить
alexbg 07-10-2013 12:32
quote:Originally posted by С-Б-А: Кстати есть одна непонятка. На фото присутствует меткоробка. И досылатель в ней стоить, как бы нормальный?
Судя по наличию поперечной ласты в задней части коробки, там стоит оригинальная кросмановская 1377SBPK,а в ней носик досылателя такой же формы, как и в стоковой пластиковой коробке...
С-Б-А 07-10-2013 14:41
quote: Судя по наличию поперечной ласты в задней части коробки, там стоит оригинальная кросмановская 1377SBPK,а в ней носик досылателя такой же формы, как и в стоковой пластиковой коробке...
Если так то, понятно. Я не очень в модификациях разбираюсь. У меня тоже рукоятка стоит по типу мародеровской. Под три оси. Легко СМ новый сделать.
Охотники на привале
