quote:Originally posted by VSHEL: Навешивать
на Велес ОП и доп. модеры - это приближение по габаритам к крысу, а при
одинаковых габаритах Велес проиграет крысу при реальном боевом
использовании ..... каком и так все знают
В чём проигрывает? Вес всё равно легче у велеса, так как теже девайсы придётся ставить на крыс. З.Ы. Бери, не пожалеешь Киты всем хороши но кто это сделал, как сделал вот вопрос.
VSHEL 12-11-2008 16:35
quote:Originally posted by Filin-2000: Вот тогда можно сравнивать полуметровые крыс-вальтеры где скоростя 240 +- 20мс.
Вот
это конкретный наезд ..... если не знайте лучше промолчать. У моего
крыса на скоростях от 180 до х40 никогда небыло разброса скорости
больше +/- 3м/с
VSHEL 12-11-2008 16:38
quote:Originally posted by Filin-2000: В чём проигрывает?
При одинаковых внешних размерах у велеса в 2 раза меньше выстрелов при одинаковой скорости!!!
И еще Велес стоит в 1,5 раза дороже крыса.
Belych 12-11-2008 16:42
В одном случае мы получаем космический дизайн а в другом утилитарный но безотказный инструмент..
VSHEL 12-11-2008 16:45
Велес по своему хороший пистолет ...... но он другой - это чистый пистолет и я надеюсь, что всетаки в этом году он у меня будет Однако ворон я буду стрелять пока из крыса!
Belych 12-11-2008 16:49
quote:Originally posted by VSHEL: чистый пистолет
Это Марголин в школьном тире на 25 м..
Filin-2000 12-11-2008 16:55
quote:Originally posted by VSHEL: VSHEL
Это не наезд а констатация фактов + небольшое преувеличение Не все такие крысы как у тебя.
Filin-2000 12-11-2008 17:03
Вот, теперь можно подчеркнуть что велес всё-таки пистолет без заморочек. А крыс самопал. Belych, безотказный это Велес. А крысы через один страдают течкой. Тут цена скорее играет роль и не малую, кстати. Сам крыса юзал пока велес не купил.
Belych 12-11-2008 17:17
Вам шашечки
господа или парон, ехать... Стрелять и попадать или перед девченками и
обьекивом в позах Сталонне или Шварца.. фотографироваться.. ?
Filin-2000 12-11-2008 17:55
и то и то стреляет но с велеса удобнее и мобильнее
mavic 12-11-2008 18:20
А об чем вобще реч,
2 разных по уровню и ценовой категории девайса- конструктор и готовое
изделие. Это как сравнивать Иж60-Рср и Варю 100. Другое дело что при грамотном приложении рук крыс не уступит Велесу. Кстати для крыса щас тоже редуктора есть
Filin-2000 12-11-2008 18:24
quote:Originally posted by mavic: Другое дело что при грамотном приложении рук крыс не уступит Велесу.
тогда получается что это не та тема
VSHEL 12-11-2008 19:30
quote:Originally posted by Filin-2000: что велес всё-таки пистолет без заморочек.
Очень спорный вопрос судя по количеству недоделок и переделок пользователей, но вобщем-то можно стрелять и из коробки.
quote:Originally posted by Filin-2000: А крыс самопал.
Ну
не самопал, а конструктор из качественных комплектующих. (я как
пользователь не советую браться за крыс людям не дружащим к напильником
и имеющим отдаленное представление о ПСП)
Эти 2 изделия я бы сравнил на примере BAM-50 и ИЖ60ПСП, схожие по цене но различающиеся по подходу.
Becket 12-11-2008 20:40
Это что это в Велесе надо переделывать??
Mehanic 12-11-2008 21:45
quote:Originally posted by Becket: Это что это в Велесе надо переделывать??
Не шуми , если скорость 200-210 устраивает, то ничего не надо переделывать. Хотя некоторые пишут, что надо доводить. А вот тем, кто хочет 240 лучше сразу на Крыс ориентироваться.
Вся информация с форума и мнение основано именно на этой информации.
Крыс в руках никогда не держал, а Велес держал, но даже желания
пострелять не было.
Mehanic 12-11-2008 22:09
quote:Originally posted by Youri:
Так я уже сказал по существу ранее. Повторю Люди
с нашего Форума, реально охотящиеся, например на утку, снижают скорость
винтовки, конкретно бам-50 4.5мм,до скорости 260-265м/с для надёжного
поражения цели. Утка при попадании в неё на такой скорости,"ложится"
сразу. При сквозном ранении на скоростях близким к 300м/с,утка улетает
и умирает там, где найти её ,чаще всего, не представляется возможным.
Не верю (C). На
одном и том же расстоянии, при одной и той же пуле это невозможно.
Чтобы поразить дичь надо чтобы пуля отдала ей максимальную энергию. Эта
энергия равна энергии пробития дичи данной пулей. Все что больше -
излишек. Все что меньше - меньшая вероятность поражения. Есть еще
вариант когда энергия пули на грани пробития -это равные возможности
разных энергий пули. Т.е. поражающая способность пули 4.5 на скорости
260 МОЖЕТ быть равна поражающей способности этой же пули на скорости
300, но превосходить ее она не может. А если учитывать дальность
стрельбы, то и это весьма гипотетический случай. Если нарисовать
график, то вероятность поражения дичи растет с увеличением энергии,
после достижения энергии пробития график переходит в прямую
горизонтальную линию. За века пулевой стрельбы еще не было понятия
"энергия пули максимального поражения". Т.е. еще никто не снижал
энергию боеприпаса для уверенного поражения. Все либо повышали эту
энергию либо увеличивали калибр, либо делали экспансивные пули. У Нагана И ТТ одинаковые калибры, но энергия в ТТ раза в два больше. Ни разу не видел утверждения, что Наган "убойнее" ТТ.
Размышления "теоретические" основаные на чтении соотвествующей
литературы. Что касается практики - на проотяжении очень многих веков
"практики" утверждали, что Земля плоская. Под практику тоже обоснования
требуются.
Caramba 12-11-2008 23:06
quote: Под практику тоже обоснования требуются.
Возьмите
пластилин(сантиметров 7 толщиной), поставьте за ним хрон. Стреляем
сначала на 260мс, потом на 200 мс и смотрим скорость пули за
пластилином. Потом считаем и видим, сколько энергии осталось в куске
пластилина при разных скоростях.
VSHEL 12-11-2008 23:10
quote:Originally posted by Becket: Это что это в Велесе надо переделывать??
Залезаем на эдган. ру и читаем отзывы пользователей о велесе.
Drix 12-11-2008 23:51
Бедное утко, кое охотят калибром .177.....
А белочек в городском парке не пытались стрелять?
Irwin 13-11-2008 12:29
quote:Originally posted by Filin-2000: В: Ничего лишнего, включая ненужного манометра. К: Невозможно носить в кармане. В. Легко носится в куртке во внутр. кармане.
Лично для меня отсутствие манометра это большой и жирный минус. Длина "дамского" Крыса всего 36 см. По скорости и количеству выстрелов: 196-203-196 36 выстрелов КП10,5. Звук выстрела, правда, некомфортный, но и Велес я не слышал.
Делаем световодную мушку:
