quote:Originally posted by VSHEL: но не понравилась рамка затвора отлетающая при выстреле назад на 5 мм.
ну, особо не парит. Всё равно щекой неудобно. Я по началу так стрелял потом просёк фишку.
quote:Originally posted by VSHEL: с толстым дополнительным пропадает возможность стрельбы с открытого прицела.
Ага, есть такая штука.
quote:Originally posted by VSHEL: в 2 раза больше выстрелов с заправки
Это что, при 20М/С крыс под 80 выстрелов даёт?
quote:Originally posted by Kayen: поставлю высокую коробку гамазин и интеграл-модер получится 380-390мм полного габарита, на 50мм длиннее велеса но с магазином.
А громкость будет такая же как велес с доп. модером или тише?
Youri 11-11-2008 17:39
quote:Originally posted by Джонсон: Ну
в общем по цене они практически уже сравниваются, 23 против 20(недавнее
предложение),так что наверное скоро выбирать придётся только по дизайну
и доступности, доступность типа купить тоже сравнялась почти.
могу на это сказать только то,что стоимость кит-а и модера не изменялись и стоят столько же,сколько стоили и в прошлом году
VSHEL 11-11-2008 17:46
quote:Originally posted by Filin-2000: Это что, при 20М/С крыс под 80 выстрелов даёт?
197 - х25 - 197 (83 выстрела) Кит то длинный! Все замеры СР10.5
Filin-2000 11-11-2008 17:48
quote:Originally posted by VSHEL: 197 - х25 - 197 (83 выстрела) Кит то длинный! Все замеры СР10.5
приколько однако... А с какого давления по какое? з.ы. сорри, нашёл. 200-100. 28мм на полтосе с крыса, с рук, это жёстко...
Mehanic 11-11-2008 22:19
quote:Originally posted by Youri:
ошибочное мнение! Скорость
должна быть такой, при которой происходит 100-процентное поражение
цели. Недаром люди РЕАЛЬНО охотящиеся на утку, например, снижают
скорость винтовки до 260м/с для того, чтобы утка легла сразу, а не
улетала в дальние края с пробоиной в борту, как при скорости 300м/с
Первый раз встречаюсь с заявлением, что снижение эренгии пули ( без
изменения калибра) увеличивает поражающую способность. Можно это как-то
обосновать?
никитос 11-11-2008 22:24
Сквозняка меньше.
Mehanic 11-11-2008 22:28
Наверно уже можно
ответить на поставленый в теме вопрос. Ответ прост - это совершенно
разные изделия и сравнивать их нельзя. Велес - чисто пистолет, короткий
и маломощный. Крыс только похож на пистолет, реально это нечто совсем
другое. Более длинное, более мощное и с большим запасом выстрелов. Поэтому, если нужен пистолет со скоростью 200 210, то Велес. Если нужно нечто более мощное, то Крыс РСР.
Youri 11-11-2008 22:44
quote:Originally posted by никитос: Сквозняка меньше.
ответ практика, а не теоретика
bolivar 11-11-2008 22:47
quote:Originally posted by Mehanic: Наверно
уже можно ответить на поставленый в теме вопрос. Ответ прост - это
совершенно разные изделия и сравнивать их нельзя. Велес - чисто
пистолет, короткий и маломощный. Крыс только похож на пистолет, реально
это нечто совсем другое. Более длинное, более мощное и с большим
запасом выстрелов. Поэтому, если нужен пистолет со скоростью 200 210, то Велес. Если нужно нечто более мощное, то Крыс РСР.
у меня вот-такенный крыс
с вот-такенным усмом
ствол 18см. вес
такой же как у велеса, длина на 4см больше, но..не нужны никакие доп.
модеры, с которыми велес становится длинее этого крыса, при одинаковом
звуке выстрела
gosha-kun 11-11-2008 22:47
Господа, по поводу крысиного спуска... У
меня этот девайс есть в МК-версии (т. е. грубо говоря "РСР на 1
выстрел"). Никаких проблем со спуском не испытываю. Он вполне прилично,
хотя и примитивно сделан, и дискомфорта не создает даже в варианте "из
коробки". Но если с ним еще поработать хоть немного дополнительно,
получается совсем красота. У меня лично всего только и сделано, что
слегка полированы контактные поверхности УСМ, вкручен винт-ограничитель
СК, исключающий его ход назад после спуска ударника, да напаяна
латунная накладка на СК. Тем не менее с упора и при наличии приклада
девайс позволял мне делать на 18,9 м. кучки в "меньше копеечной монеты"
(советской). Лучший фраг 25 м. был летом - хед-шот с кратностью прицела
3 (птичка в момент выстрела прыгала с ветки на ветку, прицел голимая
"такса"). (Накладка на СК, кстати, очень важная штука, без нее
пальцу некомфортно, он как бы проваливается, и это может испортить
стрелку всю малину. Однако тут есть нюанс: у меня пальцы нетолстые, а
СК Крыса - и изначально-то СК игрушки для тонкопалых подростков, потому
вариант, наверное, не для всех. Но можно ведь слегка выпрямить
предварительно, до установки накладки, "дугу" крючка). О доработках крысиного УСМ и в частности СК очень много полезной инфы в теме Ёнаса Каки в "Апе и ремонте"...
Kayen 12-11-2008 01:50
quote: А громкость будет такая же как велес с доп. модером или тише?
мне не с чем сравнивать, велесы у нас в хохляндии только на картинках
Джонсон 12-11-2008 09:39
quote: Поэтому, если нужен пистолет со скоростью 200 210, то Велес. Если нужно нечто более мощное, то Крыс РСР.
Точно,
чтото такое я и ожидал, поэтому ответ на свой вопрос я получил, тему
закрывать не буду-пусть висит, тем более она спокойная, не точто эти
сражения типа ППП или ПСП. Всем спасибо.
Mehanic 12-11-2008 10:16
quote:Originally posted by Youri: ответ практика, а не теоретика
В общеи, по существу сказать Вам нечего?
Youri 12-11-2008 10:46
quote:Originally posted by Mehanic: В общеи, по существу сказать Вам нечего?
Так я уже сказал по существу ранее. Повторю Люди
с нашего Форума, реально охотящиеся, например на утку, снижают скорость
винтовки, конкретно бам-50 4.5мм,до скорости 260-265м/с для надёжного
поражения цели. Утка при попадании в неё на такой скорости,"ложится"
сразу. При сквозном ранении на скоростях близким к 300м/с,утка улетает
и умирает там, где найти её ,чаще всего, не представляется возможным. Данные
от людей, занимающихся реальной охотой. Их же и ТЗ по диапазонам
регулировки скорости. Это именно по существу вопроса, а не по теории Этого достаточно, чтобы успокоить Вас?
vovik541304 12-11-2008 12:29
гы-гы , а расстояние и подлётная скорость? Бутурлин
песал, что скорость снаряда не менее 190мысов при подлёте и
соответствующем его весе... при попадании с 20,30,40,50,70,80м скорости
подлёта снарядов разные - дык как - подкрадываться только на 40м? (правда ОН не знал , что снаряд будет "единичный" весом 0,5-0,68 гр , бедолага, ОН грил, что для надёги - "пятёрочкой" штук пять-шесть (для утки надоть), прошлыйвек )
Youri 12-11-2008 12:53
quote:Originally posted by vovik541304: гы-гы , а расстояние и подлётная скорость? Бутурлин
песал, что скорость снаряда не менее 190мысов при подлёте и
соответствующем его весе... при попадании с 20,30,40,50,70,80м скорости
подлёта снарядов разные - дык как - подкрадываться только на 40м? (правда ОН не знал , что снаряд будет "единичный" весом 0,5-0,68 гр , бедолага, ОН грил, что для надёги - "пятёрочкой" штук пять-шесть (для утки надоть), прошлыйвек )
Володь, ты уже с утра..... Бутурлин
не знал, что и вороны от 0.68г при скорости 220-225м/с до 50м сыпятся с
деревьев как осенние листья, да и сами вороны этого не успевают понять Зато это хорошо знают практики, стреляющие из кросманов. Он не знал и про охоту на бобра и зайца с "духовушкой",но это не мешает членам форума дубасить их почём зря. Наверное, им надо объяснить, что в теории, в отличие от практики, такого не бывает.
vovik541304 12-11-2008 13:25
Да, Юр, казлы они со своим дымарём мучились , а тута "пшик" и в дамки
Youri 12-11-2008 13:31
quote:Originally posted by vovik541304: Да, Юр, казлы они со своим дымарём мучились , а тута "пшик" и в дамки
Давай я тебя оправю с одним хорошим человеком, ты его знаешь, на уточек или бобров? Попробуешь, может тогда твой "дух противоречия" успокоится
Caramba 12-11-2008 13:34
quote: Так я уже сказал по существу ранее. Повторю Люди
с нашего Форума, реально охотящиеся, например на утку, снижают скорость
винтовки, конкретно бам-50 4.5мм,до скорости 260-265м/с для надёжного
поражения цели. Утка при попадании в неё на такой скорости,"ложится"
сразу. При сквозном ранении на скоростях близким к 300м/с,утка улетает
и умирает там, где найти её ,чаще всего, не представляется возможным. Данные
от людей, занимающихся реальной охотой. Их же и ТЗ по диапазонам
регулировки скорости. Это именно по существу вопроса, а не по теории Этого достаточно, чтобы успокоить Вас?
Юрий,
и правда, всё хорошо, когда стреляешь на 30 метров. А если на 70? Я
понимаю, что ты про Крыс и у него дистанции стрельбы 15-40 метров, но
бОльшая энергетика даёт и больший по диаметру раневой канал - это факт,
неоднократно проверенный на пластилине (обокрал детей начальной школы
). Так что сквозняк сквозняком, но большая энергетика тоже не повредит.
Скоро попробую сделать замеры по пластилину (как винтовка в детском
приедет) корейскими 1,03 и 1,13 гр. на скорости 300 мс и выше и выложу
результаты. P.S.: ворона, умирает от корейской 4,5 мм 1,13 гр. выпущенной на скорости 360 мс из ХМа не хуже, чем от той же ЖСБ 5,5.
vovik541304 12-11-2008 13:42
quote:Originally posted by Youri:
Давай я тебя оправю с одним хорошим человеком, ты его знаешь, на уточек или бобров? Попробуешь, может тогда твой "дух противоречия" успокоится
Юр, я уж отохотил... лень... побил, повалил вдоволь... жалко ИХ всех... Спасибо милчеловек (Противоречий и нет, Юр, я прекрасно понимаю что такое ВЫСТРЕЛ... и из чего... и где и как...)
Gamo AF-10
, бедолага, ОН грил, что для надёги - "пятёрочкой" штук пять-шесть (для утки надоть), прошлыйвек 
