quote:Originally posted by Vasss: 2YolkinTuzik
боюсь что снижение качества не есть традиция кроссмана, а есть
глобальная общемировая тенденция..... К несчастью одноразовыми
стаканчиками торговать выгоднее чем фарфоровыми
Выгоднее...
по цене - рупь за штуку! А тут - пластиковые стаканчики по цене
ФАРФОРОВЫХ? Это уже не торговля.. это - наё.ка какая-то! Получается, крыс1377 за 3 тыка и беня за 8-9 ужо по качеству, практически, сравнялись!
Nekrasov 22-12-2008 22:38
quote: Смысл качать 8 раз, чтобы кокнуть бутылку с 15 метров?
Огромный.
Винтовка работает на постоянной стабильной скорости. Баллистика
предсказуема. Скорость вращения пули достигает значения, необходимого
для стабилизации полета. Энергия пули максимальна, а значит, влияние
трения, ветра и прочих дестабилизирующих факторов ничтожно. А самой бумажке глубокого пофигу, с какой скоростью в нее попадуд - 100 или 200 мысов
quote: То-то у матчевых винтовок, при прочих равных скорости до 150мысов еле дотягивают...
Так ты не рассматривай матчевые, для которых 150 - родная скорость. Для Бени же - 244. Постреляй с матчевых на 80-90 мысов - и получишь то, что предлагаешь для Бени на 4 качах. И тогда сравнение будет корректно.
Стреляю с расстояний свыше 50 м. Все, что меньше - это уже не стрельба, детские забавы в песочнице. Рогатки за глаза хватит
FilippOk 22-12-2008 22:39
quote:Originally posted by dimitrol: допустимо ли остаточное давление в накопителе ?.
Нет. Воздуха не должно оставаться и с 10 качков. Т.е. скорей всего, подсела пружина ударника, разбирай и смотри. Взведённым держал?
quote:Originally posted by dimitrol: чем/c какой перидичностью смазывается насос, досылатель?
Чем.Маслом. Не смазкой! Маслом. Можно машинным. Или баллистол, или любое не синтетическое масло. Вазелин и силикон недопустимы. Частота. Нечасто. Раз на 500-750выстр. Как.
Открываешь ручку насоса, подгоняешь манжету поршня под отверстие для
забора воздуха. Не дожидаясь "пшика". Т.е. боковая поверхность резиновой
манжеты насоса должна перекрывать отверстие, чтобы внутрь масло не
попало. После этого капаешь одну каплю это отверстие, и делаешь
несколько качков. Досылатель смазывается так же, одна капля в
отверстие для крепления оптики справа на коробке, или, если установлен
B-Square, то на сам досылатель, сзади, наклонив винтовку стволом вниз.
P.S.
Если при смазке переборщить или если по другим причинам масло попадёт в
насос и далее в накопитель, то при выстреле это масло взорвётся,
"дизельнёт". Бабах будет оглушительным. При этом страдают все резиновые уплотнения винтовки, а их немало, и в основном это тонкие резиновые колечки. Замена их - весьма муторное занятие с разборкой винтовки. А уж поиски аналогов таких резинок в наших магазинах - и вовсе увлекательный квест. Как раз тот случай, когда лучше "недосмазать".
FilippOk 22-12-2008 22:41
quote:Originally posted by Nekrasov: Так ты не рассматривай матчевые, для которых 150 - родная скорость
Почему? Матчевые винтовки стоят в десять раз дороже Бени, а скорость - никакая. За что платим?
quote:Originally posted by Nekrasov: Для Бени же - 244.
Со скольки качков?
quote:Originally posted by Nekrasov: Стреляю с расстояний свыше 50 м.
Э-э, да вам, батенька, надо бы на PCP посмотреть, всякие там Т4 и Эдганы-Хулиганы... Для Бени 50 м это да, 8-10 качков...
YolkinTuzik 22-12-2008 22:48
quote:Originally posted by FilippOk: Хочется пробить ванну? Нет. Хочется - попасть.
В ванну?
FilippOk 22-12-2008 22:54
quote:Originally posted by Nekrasov: Смысл качать 8 раз, чтобы кокнуть бутылку с 15 метров?
Огромный.
Винтовка работает на постоянной стабильной скорости. Баллистика
предсказуема. Скорость вращения пули достигает значения, необходимого
для стабилизации полета. Энергия пули максимальна, а значит, влияние
трения, ветра и прочих дестабилизирующих факторов ничтожно.
И все эти соображения - для стрельбы на 15 метров? Поверь,
на 15 метрах "влияние трения, ветра и прочих дестабилизирующих
факторов" - глубоко по барабану, всё равно не промахнёшься. Я,
помнится, осенью плинкал на берегу Финского залива на мощном осеннем
ветру... по 4 качка на банку с 25 м. Как думаешь, промахивался?
Vasss 22-12-2008 23:06
quote:Originally posted by FilippOk: Если на коленке, то за-ма-на-ешь-ся.
100% тут ни о какой коленке речи быть не может. только токарно-фрезерные работы.
quote:Originally posted by FilippOk: Если струной - мэйби. Но тогда это всё будет кривое.
А это мысль Кривизна в данном случае имхо не критична: половинки все равно будут стыковаться по линии разреза...
quote:Originally posted by FilippOk: Стопроцентно будет болтаться.
Скорее всего ты прав.
quote:Originally posted by FilippOk: При резке ... ты выберешь некую толщину
Тоже
ломаю себе голову над этой проблемой. Может сделать припуски в размерах
с учетом этой "толщины"? Но тогда после сборки диаметры будут скорее
эллипсом а не кругом... Думаю что если разрез получится сделать
достаточно тонким, то люфта удастся избежать...
quote:Originally posted by FilippOk: Поясни? Какой крепёж?
ставить
хрени 1и 2 сразу за мушкой надо для того, чтобы избежать "сползания"
модера в процессе стрельбы. Другое дело, если ввести в уравнение хрени 5
и 6(копии 1 и 2) и вот их пославить за целик, тогда будет цимес. Напрашивается идея использовать всю эту трубу на стволе как модератор и объем большой можно за габарит винтовки сильно не выводить ) вот только как?
2Nekrasov
для меня как раз критичнее глушить выстрел с 4х качков в квартире, чем с
8 на даче. На даче и без модера стреляй нехочу.
Nekrasov 22-12-2008 23:11
quote: И все эти соображения - для стрельбы на 15 метров?
Да нет же! Все эти соображения для того, чтобы вовсе не думать, с какого расстояния стреляешь - 15 м или 50. Поправки по дальности при этом, разумеется, надо вводить. Но еще и на число качков - нет уж, увольте.
Вот
если бы ты рассчитал число необходимых качков для различных дальностей,
чтобы поправки вообще не надо было вводить - снял бы перед тобой шляпу. Потому что это был бы апофеоз возможностей мультикомпрессионки.
quote: Э-э, да вам, батенька, надо бы на PCP посмотреть
Они не нравятся мне как класс. Как Йонасу и многим другим.
Nekrasov 22-12-2008 23:29
Однако, господа,
пока мы все тут озабочены выбором конструкции пробки, давайте вместе
параллельно переубедим Филиппа, который сейчас наиболее креативный из
нас по части реального воплощения идей в железо, что пробку надо
обязательно делать с резьбой не на 10, как ему кажется из соображений
"эстетики", а только на 12! 12 - это массовый стандарт. Air-мастера если и делают модераторы, то в первую очередь на эту резьбу.
Зашел, например, сюда и взял вот это - и никакой тебе больше мороки!
А
с "десяткой" что потом делать? Готовых модеров - нет, самому делать -
гм, многие ли смогут. Ждать "Модера-10 аля-Филипп" - кто его знает, что у
него получится и когда оно будет, да и всех обеспечить он не сможет.
Стандарт - великая сила! Избавляющая от никому ненужных проблем.
FilippOk 22-12-2008 23:48
quote:Originally posted by Vasss: Другое дело, если ввести в уравнение хрени 5 и 6(копии 1 и 2) и вот их пославить за целик, тогда будет цимес.
Не надо. Лишнее. И так наворотили конструкцию... Я думаю, надо сделать так:
Vasss 23-12-2008 12:14
quote:Originally posted by FilippOk: Не надо. Лишнее. И так наворотили конструкцию... Я думаю, надо сделать так:
а что будет, если дернуть рукой за модер? правильно: сорвем целик. имхо фиксация все же нужна...
FilippOk 23-12-2008 12:17
quote:Originally posted by Nekrasov: Да нет же! Все эти соображения для того, чтобы вовсе не думать, с какого расстояния стреляешь - 15 м или 50. Поправки по дальности при этом, разумеется, надо вводить. Но еще и на число качков - нет уж, увольте.
Для
стрельбы на 15-20 метров по мишени размером с банку пива, поправки не
требуются. Никакие, ни на число качков, ни на что. Разве что ОЧЕНЬ
сильный боковой ветер.
quote:Originally posted by Nekrasov: давайте вместе параллельно переубедим Филиппа
Олег,
я это дело забросил не потому, что такой упёртый, а потому, что у меня
токаря очень дорогие. Хорошие профессионалы, и оборудование у них
хорошее, но дорого. А значит, если ещё делать надбавку по цене для себя,
то получаются какие-то вовсе уж заоблачные цены. Поэтому кроны я продавал "с нулевым выхлопом". Распродам
последнюю партию кронов, и на этом закончу, наверняка народ найдёт
мастеров подешевле, в конструкции нет ничего сложного.
А без выгоды бегать по почтам терять время я не могу. Отправить
в Москву две маленькие бандерольки по 100 граммов - это 20 минут
времени потерять, если нет очереди. А очередь есть всегда, и получается -
от сорока минут до часа. Ну перебор. Ради чего?
P.S. А пара модеров на 10х1 у меня уже есть. А ещё... не, это потом похвастаюсь, когда получится.
FilippOk 23-12-2008 12:33
quote:Originally posted by Vasss: а что будет, если дернуть рукой за модер? правильно: сорвем целик.
А
это как сделаешь. Если сделаешь правильно, то этот сборный зажим возле
казённой части будет держать так, что хрен его сорвёшь просто рукой. Эт раз. А во-вторых, чтобы сорвать целик, фторопластовой втулочки маловато - его молотком-то сложно сбивать, а уж рукой... И
третье: трубу модера надо крепить к фоторопласту отдельно от тех двух
винтов, которыми ты будешь зажимать втулку (кстати, винтов должно быть
минимум три на такую длину). Иначе нормально не сожмёшь. Трубу же достаточно посадить на ма-аленькие саморезики, закрученные во фторопласт - будет держать.
quote:Originally posted by Vasss: только токарно-фрезерные работы.
Раз
всё равно идти к мастеру, то не всё ли равно, что заказывать - может,
лучше будет заказать мастеру нормальную пробку и не мучиться? Ну
пусть алюминиевую, пусть по типу Крысовской, но нормальную пробку, а не
громоздить на тонкий ствол элегантной винтовки толстенную трубу?
Nekrasov 23-12-2008 12:33
Филипп, да, я помню, что ты пока "забил" на изготовление пробок. И завел снова речь о 12 мм на тот случай, если ты передумаешь. Мало ли что
Кстати,
о "нулевом выхлопе". Да, понятно, что без интереса работать неинтересно
(гм, каламбур). А давай тогда так - ты нарисуешь такую цену за свой
труд, за которую тебе работать будет интересно. Понятно, что цены
будут дороже мелкосерийных поделок к массовым винтарям, но ведь и Беня -
не массовая китайская штамповка за 100 уёв, к которым многие
насобачились делать такие же дешевые аксессуары. Беня - вещь в себе,
достаточно уникальная, на руках не часто встречающаяся, и сама по себе
более дорогая. Поэтому повышенные цены на ее аксессуары будут оправданы,
и надеюсь, истолкованными многими любителями Бени правильно.
Если
уж они купили недешевую Беню, то, чтобы довести ее до мировых образцов,
то не остановятся и перед другими, не столь уж чувствительными
финансовыми трудностями.
Например, если речь вести обо мне, не понимаю, зачем тогда вообще я купил Беню, если не смогу оснастить его модератором. Весь расчет изначально строился на этом. Иначе - бесполезная покупка
Уж лучше бы тогда сразу покупать вот это:
200 mW Flashlight-Style Green Laser - вот один из них, причем не самый мощный:
Мощность зеленой стрелы - 200 мВт! Дальность - сотни метров. Или километры - зависит от вашей целкости. Настоящий воронобой! Стоимость
- на уровне того же Бени. Только спокойно помещается в вашем кармане,
питается от батарейки и является абсолютно бесшумным и страшным оружием.
Есть еще невидимое - инфракрасное. В-общем, на любой вкус.
В-общем, Филлипп, лучше подумай об общественности, возлагающей на тебя большие надежды, и рисуй сюда свою интересную цифирь. Не то продам Беню, как бы он мне не нравился, и переключусь на лазеры - очень перспективное оружие Через годик-другой будет лупить ваттами - кому тогда будет нужна пневматика?
Nekrasov 23-12-2008 20:12
Гм, и сразу чего-то тишина наступила в студии.... Неужто все разбежались лазеры раскупать?
Vasss 27-12-2008 01:10
) и Будет над Россией Новогоднее лазерное шоу ) Сорь за ОФФ
slaw37 29-12-2008 23:20
quote:Originally posted by FilippOk: [B]Доделал крон на ластохвостик. Бронза. B]
Написал в РМ
BigMax 30-12-2008 17:14
FilippOk так как насчёт чертежей пробочки. может мы токарей подешевше найдём?
FilippOk 31-12-2008 03:56
quote:Originally posted by Nekrasov: Кстати,
о "нулевом выхлопе". Да, понятно, что без интереса работать неинтересно
(гм, каламбур). А давай тогда так - ты нарисуешь такую цену за свой
труд, за которую тебе работать будет интересно.
Да я вроде уже рассказывал математику. Там
просто всё. Как ни крути, а при партии от 5 штук цена пробки составит
порядка 1700-1800 руб плюс цена пересылки. Моего труда там нет, делает
мастер, к тому же не в одиночку, цена константна. Это раз. Надо
учесть, что я должен буду эти пробки оплатить сразу, скопом, и если
потом кто-то откажется, для меня это будет означать потерю этих денег. Это два. И плюс у меня пока что тупо нет денег, чтобы взять даже 5 штучек - 5х1800=9000р. Пардон, круто. Праздники на носу... Т.е. это означает групповую предоплату всей партии с последующим ожиданием, а на это не каждый пойдёт. Это три. И, наконец, если ещё прибавить к получившейся цене мой "интерес", получится, что цена ускачет за 2000р. Вот такая пертушенция.
Чертежи. Пока что не было времени обмерить. Обмерю обязательно, конец года - самое занятое время, плюс я работаю щас малость над другим. Над чем - покажу, как только будет не стыдно показать. Намекнуть могу: вдруг параллельно кому поможет -
simen77 02-01-2009 17:18
Здесь я уже описывал прикол покупки данной винтовки с гладким стволом, . Делее я решил сделать небольшой ап. 1.
Сделал регулируемый поршень. Разрезал ось поршня пополам и нарезал
резьбу шестерку. Изготовил втулку с внутренней такой же резьбой и взял
две самоконтрящиеся гайки. Далее вытащил всю начинку накопителя,
установил его обратно и регулировал длинну поршня до тех пор пока
резинка пошня не стала упираться в накопитель при полном закрытии цевья.
Собрал накопитель обратно, хотя стоит в нем сделать раздельно пружинки
впускного клапана(послабее) и выпускного клапана.
2.
Убрал ступеньку с перепускного отверстия и теперь пульки заходят в
казенную часть неободранные. Для этого спицей диаметром 3мм с ровно
сточенным торцом, поступательными движениями, убрал все заусенцы и
переходы.
Пулька до доработки....
Пульки после доработок (прогнал через ствол штук 20 с разной скоростью закрытия затвора и углом наклона винтовки)....
3.
Сделал спуск помягче и плавнее, убрал люфт спускового крючка. Для этого
отрезал часть рычага спускового крючка, которая давит на шептало и
отполировал их точки соприкосновения. Немного ослабил возвратную пружину
шептало. Отрезал часть уступа шептало который входит в зацепление с
ударником и отполировал их точки соприкосновения.
4.
Закрепил штатные держатели ОП просверлив в них отверстия и поставив
болты стяжки с резьбой четверка и приклеив к стволу. Хотя для совсем
жесткого крепления лучше использовать 2 комплекта - 4 держателя, но
получаеться дорого.
5.
Сделал более удобную форму спускового крючка, почистил дульный срез от
краски, сделал цельно металическую втулку рычага накачки, усилил пружину
ударника путем разжатия крайних колец и поставил под нее шайбу толщиной
2мм. Рабочая длинна пружины 63мм после 50 выстрелов, а штатно была
57мм. После 10 качков воздух из накопителя выходил полностью.
После
пристрелки этой винтовки я понял, что много пострелять из нее не
удасться, особенно моему сыну. Сделал 30 выстрелов с накачкой 10. Руки
чуть не отсохли. После краткой попытки продажи переделал в РСР с Китом
от Кайнына(очень хороший кит для творчества)
Дальше
буду доводить до ума, а пока более 150 атм штатный выпускной клапан не
выдерживает(выворачивает резинку)(резик рабочее 300атм), но даже при
таком давлении скорость КП-шки (10,5 грн) 290м\с. Сейчас переделываю
клапан, буду эксперементировать с перепуском, ударником и
пружиной(сделаю регулируемый).
Охотники на привале
Кривизна в данном случае имхо не критична: половинки все равно будут стыковаться по линии разреза... 
