С предохранителем ясно, а что скажете насчет дополнительных отверстий в задней части клапана?
monah55 29-03-2012 20:28
quote:Originally posted by Trofimoff: Если посмотреть место стыковки носика баллончика и дюралевой части клапана, приходишь к выводу, что в этом месте баллончик прилегает к клапану довольно плотно, особых щелей не наблюдается, чисто допуски. А
значит, прохождение газа из резевруара в клапан затруднено, и в момент
выстрела по сути работает только объем этого баллончика. И уже потом, после выстрела, газ из резервуара через микрощели снова заполняет этот баллончик. В-общем,
неоптимальное использование объема большого резервуара, в момент
выстрела работает по сути лишь этот один из двух баллончиков, объем
резервуара не используется вовсе:
А что, если в этой части клапана насверлить отверстия? И тогда газ свободно будет пролетать сквозь них, и на выстрел будет работать сразу весь объем резервуара. Варианты могут быть разные:
это уже проходили
Trofimoff 29-03-2012 21:06
quote: это уже проходили
Нет там такого, имхо
AAK.177 30-03-2012 08:02
Добавил эскизы втулки-шпули и перепуска на первой странице.
Отверстия в дне клапана у меня просверлены. Больше не надо - при выстреле и так вылетает жидкий СО2.
Trofimoff 30-03-2012 13:05
То есть смысл в них все-таки есть? Сколько их, какой диаметр и в каком месте дна клапана они просверлены?
AAK.177 30-03-2012 13:08
На фото хорошо видно - два отверстия в дне клапана диаметром 2,5 мм около выемки под горло баллона, в пазе под отвертку.
Цитата
с первой страницы: "Последнее, что осталось сделать это обеспечить
свободный проход газу. С этой целью в дне клапана просверлены два
отверстия диаметром 2,5 мм (которые перекрываются фильтром), выступающая
трубочка не доходит до дна корпуса клапана на 1 мм, в первой шайбе,
которая поджимает фильтр сверху, просверлено по кругу 8 отверстий
диаметром 2 мм, а в верхней шайбе (выполняющей роль упора для пружины)
просверлено 4 отверстия диаметром 3 мм через 90 градусов"...
Trofimoff 30-03-2012 14:32
Лучще бы, конечно, фотку или эскиз, а то на слух могут быть разночтения. К
тому же, оказывается, наполнение клапана в моем Кубике отличное от
вашего и от взрыв-схемы - в наличии только шток, пружина, шайба, фильтр и
игла - сорри, есть еще и тонкостенная втулка. Т.е. деталюшек почему-то оказалось меньше, чем должно быть - на сетку.
PS. Выделите, плиз, свою цитату на первой странице отдельным абзацом, так будет заметнее при чтении. А то она идет общим чохом, а ведь в ней много эксклюзивной, отнюдь не мелочной работы.
AAK.177 31-03-2012 08:17
Примерно с 2010
года из клапана кубика исчезла дистанционная втулка "Spacer" - деталь
0405 по взрыв-схеме (а детали 0403 - сеточки не видел вообще ни разу в
винтовках, что прошли через меня). В одной винтовке она у меня стоит (в
5,5), в другой - выкинута (в 4,5). Заметного влияния на скорость не
заметил, а вот перерасход добавился (в 5,5).
Отверстия в дне клапана:
Trofimoff 31-03-2012 23:47
Сорри, упустил одну деталь - все-таки в клапане есть эта дистанционная втулка 0405, а нет только сетки 0403. А какую пользу приносит эта втулка и откуда у нее такое особенное название - "Spacer"?
AAK.177 01-04-2012 08:13
В очень вольном
переводе "spacer" - создающий (обеспечивающий) пространство. Как я
понимаю, данная втулка призвана выполнять две задачи: - не давать
подниматься вверх упорной шайбе пружины и всему, что под ней (могу
предположить, что на самом деле фильтр (0402) должен быть гораздо выше, а
поверх него укладываться сеточка (чтобы не вылезал в разные зазоры и не
клинил иглу); - при сборке клапана обеспечивать всегда одинаковый
внутренний объем, а заодно не давать чрезмерно задавить уплотнитель
(раньше они были резиновые и сделать это можно было запросто). Отрицательный момент - втулка забирает более 0,5 см3 внутреннего объема клапана, снижая мощность выстрела. При
этом, несмотря на простоту, втулка достаточно трудоемкая и высокоточная
деталь. С переходом на уплотнители из пластиката защитная функция
втулки практически отпала, и китайцы, видимо, решили на ней немного
сэкономить (как раньше это произошло с сеточкой).
AAK.177 01-04-2012 09:28
Результаты
вчерашнего вдумчивого отстрела кубика в .22 (в помещении, с мягкого
упора, 25 метров, прицел Липерс 3-9х32, пули Гамо Про Магнум (1,0
грамма), 10 выстрелов (11-20 выстрелы с баллонов). По краям пробоин
15х20 мм.
ИМХО, винтовка стреляет лучше, чем я....
Trofimoff 01-04-2012 17:41
195 мысов один граммом - да, сильно сказано! Иными словами, 19 Джоулят не напрягаясь. По
сути получилась охотничья винтовка для малоразмерной дичи. А еще кто-то
мялил, что углекислотная техника не способна на великие дела
Вот
только при таких мощностях детские 25 метров для нее уже не солидно,
интересно было бы посмотреть, на что она способна на 50-60 метрах. Да
и папский размер при нашем законодательстве менее интересен, чем 4,5,
поскольку по хорошему надо для нее лицензию получать, а значит, лучше уж
сразу на огнестрел.
Кстати, по задувке резика из тушителя - не
обратили внимание, на сколько выстрелов стало больше по сравнению с
штатным баллончиковым использованием?
AAK.177 01-04-2012 18:36
195 м/с это среднее из 5 последних выстрелов (35-40). Если по первым 10, то будет 205-207 среднее. На
50 м снижение СТП пули по сравнению с 25 м ровно 1 мил по моему
прицелу, но такую кучу собирать не получалось пока - около 5 см средний
разброс. Но в пластиковую бутылку 0,5 л ни разу не промазал. 50 м вполне
рабочая дистанция для этой винтовки. Лицензии давно на все есть. В
4,5 стрелять еще более приятно, но 50м для нее уже далековато, даже для
пули СР 10,5 (0,68 г). ИМХО, 35-40 метров для нее оптимум.
При задувке в резик 42 кубиков СО2 в 4,5 получается 65-70 полноценных выстрелов (на баллонах Кросман 40-45 выстрелов).
Trofimoff 02-04-2012 01:35
Пора бы вам попробовать эту дистанцию
quote: В 4,5 стрелять еще более приятно,
А в чем это ощущается?
AAK.177 02-04-2012 17:57
Словами трудно
объяснить. Вроде того, что в .22 надо тщательно выцеливать каждый
выстрел, а в .177 такое впечатление, что стоит навести "в ту сторону" и
она уже попадает как бы сама. Бред, конечно, но чувство именно такое.
Trofimoff 04-04-2012 02:35
Весьма любопытно!
Trofimoff 09-04-2012 02:03
Еще раз хочется вернуться к т.н. "польскому" варианту заправки резика, который привел snail60:
Уж очень он прост, надежен и понятен, попробую для собственного понимания изобразить его на рисунке:
Насколько понятно из рисунка, заправка в нем происходит в 3 этапа:
1) Баллон и винтовка ориентируются "вверх ногами", благодаря чему жидкая углекислота собирается в нижней части баллона. 2) Открывается вентиль на баллоне, и углекислота из него под давлением баллона начинает перетекать в резервуар винтовки, постепенно поднимаясь вверх и заполняя резервуар снизу. Когда давления газовой фазы в баллоне и резервуаре уравняются, перетекание прекращается. 3) Далее в специальное отверстие в резике вставляется рычажок, которым нажимается шток клапана. Газ,
скопившийся в резервуаре наверху жидкой фазы углекислоты, стравливается
через клапан в атмосферу, освобождая место для новой углекислоты,
поступающей в резик снизу. Стравливание осуществляется до полного
заполнения резика жидкой углекислотой, этот момент виден на клипе в виде
появления белого "дыма". Заправка закончена, устройства рассоединяются.
Достоинства - заполнение резика углекислотой практически до отказа за очень короткое время, ждать ничего не нужно. Разумеется, никаких холодильников и грелок не требуется. Из минусов - нужно просверлить отверстие в резике для нажимного рычажка. Возможно, переохлажается клапан во время стравливания, хотя за такое короткое время... хз.
А вот что хорошего в этой нашенской заправке, почему ее все так расхвалили - непонятно:
Ведь
в ней не используется стравливание газа через штатный клапан, и
получается, оба отверстия - заливное и стравливающее - находятся в этой
пробке на одном уровне. Как при этом происходит заливка углекислотой до отказа, почему она не выливается через тоже стравливающее отверстие - хз.
snail60
привел свое теоретическое объяснение работы этой заправки, но оно,
сорри, на мой взгляд, не совсем убедительное, он все-таки не автор. К
тому же в нем настораживает присутствие таких нежелательных элементов,
как "охлаждение", что ассоциируется с холодильником, с которым мы уже
вроде расстались:
quote: Теоретически,
при чуть приоткрытом клапане через него будет испаряться часть жидкости
тем самым охлаждая пробку. Получится разница температур, которая
позволит жидкой фазе попадать в резервуар. Жидкая фаза, попав в
резервуар, будет испаряться и охлаждать его, что тоже должно
способствовать проходу и накоплению жидкой фазы. До тех пор, пока не
установится равновесное состояние.
А без убедительного описания принципа действия устройства оно не может считаться завершенным. Даже если оно работает.
Андрей Андреевич, вы имели неосторожность его похвалить, теперь колитесь, за что
Кайнын 09-04-2012 07:48
quote:Originally posted by Trofimoff: Стравливание
осуществляется до полного заполнения резика жидкой углекислотой, этот
момент виден на клипе в виде появления белого "дыма".
т.е. ты рекомендуешь заправлять резервуар жидкой фазой полностью, без газовой подушки?
Trofimoff 09-04-2012 14:13
Нет,
конечно, это чревато. Но в "польском" варианте это приходится
использовать, потому что нет другого способа контролировать полноту
заполнения резика. А чтобы потом избежать опасных неприятностей,
нужно слегка стравить резик, что потом и делает стрелок несколькими
холстыми выстрелами.
В общем, все вопросы по "нашенскому" комплекту заправки остаются в силе. Я приобрел бы его, если бы кто грамотно описал принцип его работы.
Trofimoff 09-04-2012 14:14
Нет, конечно,
это чревато. Но в "польском" варианте это приходится делать, потому что
нет другого способа контролировать полноту заполнения резика. А чтобы
потом избежать опасных неприятностей, нужно слегка стравить резик, что
потом и делает стрелок несколькими холостыми выстрелами.
В общем, все вопросы по "нашенскому" комплекту заправки остаются в силе. Приобрел бы его, если бы кто грамотно описал принцип его работы.
Сделаю на заказ чучело вороны
