может пропустил, так насос на данный момент кто-нибудь разбирал?
Sandro89 18-12-2011 17:07
quote: А как минусовые температуры переносятся? Работает без проблем? Или только из теплой машины лучше пользоваться?
Падает скорось. Возможно скопление конденсата в насосе (при большой разнице температур)
quote: может пропустил, так насос на данный момент кто-нибудь разбирал?
Снимал только заднюю пробку (была проблема с заклиниванием штока насоса). Дальше не полез. Пока что...
Sergey417 20-12-2011 16:57
quote:Originally posted by Sandro89: Падает скорось. Возможно скопление конденсата в насосе (при большой разнице температур)
Если это всё,то бог с ним.Я боюсь при длительном нахождении на морозе,зарядка и выстрел не повлекут ли срыва каких-нибудь уплотнений,манжет или ещё чего такого? Как скажем подводное пневморужьё рекомендуют в воду закидывать(для отмораживания),потом заряжать дабы избежать подобного.На практике как оно с Зорькой?
Sandro89 20-12-2011 19:21
ну.. я не пробовал оставлять ствол на морозе на долго... Было дело - при заклинивании насоса, снимал его (насос) и часов 6 в морозилке продержал. Потом часика два в тепле полежал и все. Но конденсат был. Еще какое-то время "плевался"
ADF 21-12-2011 07:23
Конденсат может появлятся при контакте холодного изделия в теплым воздухом (занесли пистолет с улицы в тепло), просто на морозном воздухе на улке - вероятность образования конденсата в течение всего суточного времени околонулевая: во-первых абсолютная влажность воздуха зимой значительно ниже влажности в тепле/летом (а относительная, в тоже время, ниже 100%), во вторых - нет разности температур пистолета и внешнего воздуха. Нагрев насоса? Ну, допустим, насос при работе нагрелся. В него попадал холодный воздух с относительной влажностью (допустим, крайний случай) 100%. После нагрева относительная влажность этого воздуха уменьшается - делая физически невозможным образование конденсата!
А вот занесите холодный пистолет с улицы в теплое помещение - так он сразу весь "вспотеет". Поэтому до выравнивания температур держать в закрытом чехле или футляре, хоть в полиэтилен засуньте.
***
т.е. - причины недобора мощи на холоде - не могут быть в конденсате. Вот смерзание уплотнений - возможно. По личному опыту - 46М при минус 25 переставал держать сжатый воздух: сначала насос стал плохо справляться, нагнетая лишь при резком захлопывании, потом перестал держать клапан. После вноса в тепло работоспособность вернулась вразу же по согреванию аппарата.
ArmorumPeritus777 21-12-2011 09:16
Согласен с ADF, всё очень подробно и грамотно изложил по поводу конденсата. На мой взгляд, вообще стоит избегать экстремальных перепадов температур, коль в частях и механизмах присутствуют РТИ, которые "дубеют" на морозе и теряют свою эластичность. Здесь всё же не автомобильные технологии. А свои любимые игрушки надо беречь!
Sandro89 21-12-2011 09:26
Ну.. да.. я и имел ввиду про конденсат, что ПОТОМ, при заносе в тепло он образуется.. Казалось, что ЭТО и без уточнения понятно должно быть... И еще.. минус 2-3 градуса и минус 25-30 - это несколько два разных минуса :-))) Но это так.. к слову о наличии РТИ в пистолете.
ADF 21-12-2011 09:35
Есть, однако, хитрости. Во-первых уплотнения при нормальной работе механизма не испытывают существенных переменных деформаций (в частности кольцевые при движении по цилиндру без конусности), во вторых - зачастую эластичность уплотнений связана с применяемой смазкой. Циатимы-литолы на морозе густеют, шрусы-мс1000-машинные масла - нет. Полиуретановые и силиконовые уплотнения дубеют значительно слабее, чем изделия made of "чорный резин". Самому не терпиться добраться до нутра компрессора, но произойти это сможет не раньше конца января. Посмотрю, что из уплотнений можно/имеетсмысл заменить на самодельщину, вырезаную из ижевских полимерных манжет. А еще все не дает покоя порог в мифические (?) 16-17 Дж. Достижим ли?
Sandro89 21-12-2011 09:56
quote: А еще все не дает покоя порог в мифические (?) 16-17 Дж. Достижим ли?
Думается только путем увеличения кол-ва качков, а это неизбежно приведет к повышенной нагрузке на все узлы. Я делал 5 качей - получал 15 с хвостиком. Ну.. еще удлинение ствола. Еще.. еще есть смазка для пуль - якобы дает 10 мысов приросту (за точность сейчас не ручаюсь - не помню точно).
ArmorumPeritus777 21-12-2011 10:09
По практике эксплуатации кольцевого резинового уплотнения в БШ397: после ночёвки в машине при -15С насос скользил как по маслу, задубела резинка. После согревания всё пришло в норму. Использовал оружейное масло CLP (made in USA).
ArmorumPeritus777 21-12-2011 10:13
quote:Originally posted by Sandro89: минус 2-3 градуса и минус 25-30 - это несколько два разных минуса :-))) Но это так.. к слову о наличии РТИ в пистолете
Так и написал: "экстремальные перепады температур"!!!
ArmorumPeritus777 21-12-2011 10:20
quote:Originally posted by ADF: Полиуретановые и силиконовые уплотнения дубеют значительно слабее, чем изделия made of "чорный резин".
Но тоже дубеют. На ППП это ощутимо: и скорость падает и по движению поршня в цилиндре заметно и на слух и тактильно.
ADF 21-12-2011 10:26
в ППП скорость конечно падает, но не настолько. Имею весьма немалый опыт стрельбы из разных ппп на морозе (от -20 градусов и ниже). Диане, вот, практически похрен
ArmorumPeritus777 21-12-2011 19:33
Жаль, что ППП отступает под натиском РСР. Вынашиваю мысль приобретения Diana 56TH...
ADF 21-12-2011 19:53
(оффтоп)
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777: ППП отступает под натиском РСР...
ПЦП-системы гораздо старше, чем ППП. ППП появилось чуть больше ста лет назад и живее всех живых: внимательно смотрим на рынок - модельный ряд (пружинных) непрерывно расширяется! И у китайцев, и у фирм. ПЦП конечно тоже дофига разных, но по факту - никуда ППП не отступили, кроме как из спортивной стрельбы (и то: ФТ и ХФТ - тоже спорт и классы ППП в них живы). С практической точки зрения у ППП лишь одно ограничение: если нужна дурь (скажем для охоты) - то мощная ППП - всегда большой и тяжелый дрын, когда ПЦП на туже или бОльшую дурь может быть компактной и легкой. Если габариты устраивают и порога в ~28Дж достаточно - ППП ничем не уступает. Брэндовые пружинки с упора рисуют кучи аж ничем не хуже, чем эти всякие там ПЦП.
По теме:
Ткните мордой на какой-нибудь компактный коллиматор с кратностью 2..4, либо длиннофокусный (пистолетный) прицел с коротким корпусом? Можно даже ссылкой на магазин (в ЛС). Стоит задача подобрать аккуратный прицел на сабж. С китая едет очередная кучка разных каликов, но, чую, опять идеала среди них не окажется (хотя некоторые образцы очень даже неплохи как внешне, так и технически).
ArmorumPeritus777 21-12-2011 20:57
Воистину, ADF - человек весьма знающий, имеющий хороший опыт и умеющий доходчиво объяснить и рассказать. Участвовал с ним в прениях ранее и видел его высказывания в других темах. ADF - Спасибо. Так, Вы тоже в рядах "зорьковоДов"?
геныч1968 21-12-2011 23:26
quote: "зорьковоров"?
? Может всеже "ЗорьковоДов"?
ADF 22-12-2011 06:40
Ну, я пожалуй промолчу покашто ))) Если будут какиелибо достижения в области сабжа - об этом обязательно будет сообщено
gsn76.08 25-12-2011 15:50
Всем привет!Подскажите кто еще изготавливает модеры на Зорьку Ультра4.5.У Дианарвса уже как месяц нет в наличии,"Кинзор"не делает,а больше мастеров че то я и не знаю.
ADF 25-12-2011 15:58
Определи критические размеры и нарисуй сам! Школьных познаний в черчении - достаточно с головой, чтобы нарисовать минимально-понятным для токаря образом... Ну а потом с этим - к любому знакомому токарю!
Коаксиальный курковый пистолет
