А если честно, после того как я посмотрел ваши наработки по 651, то с Зораки открывается широкое поле деятельности. Особенно с пластиком.
Sergey417 17-07-2015 18:00
О да, это я заморочился Было дело. Карабинчик с мощностью дж 25 бы на основе зораковского конструктива, и больше из мк мне ничего не надо! Мечта прям, только чтоб не сильно космических денег стоил ещё бы. Рублей до 20-ти.
С-Б-А 17-07-2015 19:30
quote: О да, это я заморочился Было дело
В Зораки надо заморочиться с крышкой и накладками вместе с пластиковым прикладиком. А с крышкой, потому что надо перенести непонятные защелки. Делать или одну или перенести в другое место, и управлять большим пальцем правой руки. Только, чтобы не защелкивались сами и не мешали качать спокойно. Крышку можно и удлинить и усилить, а то где надо, пластика и нет. И с пластика убрать всю эту копийность, а то кроме собирания пыли, никакой пользы.
Shershen 17-07-2015 21:30
quote:Originally posted by ADF: Тупо сделали бы карабинчик с насосом в 1,5 раза длиннее - и все проблемы как рукой!
вдвое! да пусть только насос такой сделают, остальное можно хоть из крысиных запчастей соорудить, заказав несколько несложных втулок-переходников. благо наши умельцы делают очень приличные вещи.
а то турки о5 сделают накопитель какойнить хитробаной формы из какойнить уйни. качнешь лишний раз, а он лопнет как шарик.
ADF 17-07-2015 22:20
quote:Изначально написано Shershen: вдвое!
В семь, иопта!
Полтора - достаточно. От этого энергия вырастет почти вдвое (помятуя о длине ствола и уменьшении влияния мертвых объемов).
quote:Изначально написано Shershen: да пусть только насос такой сделают, остально
И систему рычагов тогда уж, чтобы все это под брюхо на простую крысу монтирова лось.
С-Б-А 17-07-2015 22:33
Насос в 1.5-2 раза длиннее может и не получиться. Тут надо учитыать количество качков и усилие на последнем качке. 100 кубиков в первой ступени будет достаточно, но придется уменьшить диаметр трубы второй ступени, это уменьшит усилие при накачке. Но придется менять все уплотнительные манжеты, на другие диаметры. А так как в этом насосе применяются именно манжеты и скорее стандартные, как и трубки, то навряд ли на это пойдут.А так уже будет реально снять 25дж на 4-5 качках. Если уже получается снимать 20дж с 5 качков 1 граммом. Посмотрел записи, даже 100 кубиков, перебор. 70 кубиков в первой ступени, хватит. Но все эти изменения тянут за собой, другие. Для начала надо поставить в первой ступени впускной клапан и избавиться от впускных отверстий. Тогда можно в родном насосе добавить кубики.
ADF 17-07-2015 22:36
quote:Изначально написано С-Б-А: ...может и не ... будет до...Но придется менять ...то навряд ли на...
Ты не прав. Тупое удлинение насоса - на тех же диаметрах и тех-же РТИ, оно не давление повышать должно, а производительность. Сколько воздуха за раз. Накопитель, естественно, тоже будет жирнее. А пиковые нагрузки - все теже самые останутся как ибыли, хотя может за счет большего рычага далеть 3-4 кач будет легче.
С-Б-А 17-07-2015 23:02
quote: оно не давление повышать должно, а производительность.
Производительность чего? Выхлопа в воздух. В родном исполнении 5 качек уже тяжелый и конструкция трещит. Вот от этого и надо исходить. У себя с рычагом на крышке, 3 качка делаю не напрягаясь, 4 качек плотный, а 5 качек, тяжелый.
С-Б-А 17-07-2015 23:46
Из опыта. Тут я возился с 1377МК. Он для опытов. Что то скорости стали скакать и на 8 качках воздух стал оставаться на второй выстрел. Разобрался в чем причина, ударник начал раскручиваться. Решил для опыта проверить, насколько критичен второй выстрел. Сделал 8 качков и выстрелил через хрон. 1 выстрел тихий щелчок, ну думаю пулька вылетела ли. А хрон показывает 185м. Второй выстрел с бабахом и хрон показывает 150м. Качаю по новой, первый выстрел с бабахом и те же 185м, второй выстрел с бабахом и те же 150м. Вот так хитро раскрутился ударник. Но разбираться было лень. Собрал ударник и не стал ломать голову. Но результат по звуку был интересный.
С-Б-А 18-07-2015 12:00
Но это говорит о том что надо настроить систему, чтобы не переводить воздух на пустой бабах. С МК, это правда сложнее, если только не качать каждый раз, одинаково.
ADF 18-07-2015 10:48
Баба-ах говорит о том, что ударник крысы туды-сюдыкает, делая повторные удары. Вроде от 3 до 5 раз по клапану жмыкнуть успевает, это всё уже после вылета пульки - и создает эффект сотрясания воздуха низкой частотой.
ADF 18-07-2015 10:50
quote:Изначально написано С-Б-А: В родном исполнении 5 ка...
Мы оба знаем, что конструкция не расчитана на пятый качок.
А насчет объемов: да, безусловно, выгоднее повышать давление (для энергии и КПД), чем объём накопителя. Но таки повышение объема - ТОЖЕ увеличивает мощу. И в сочетании с винтовочным стволом - это будет очень хорошо работать.
С-Б-А 18-07-2015 15:10
quote: Мы оба знаем, что конструкция не расчитана на пятый качок.А насчет объемов: да, безусловно, выгоднее повышать давление (для энергии и КПД), чем объём накопителя. Но таки повышение объема - ТОЖЕ увеличивает мощу. И в сочетании с винтовочным стволом - это будет очень хорошо работать.
Для понимания сути происходящего, через геометрию.
С-Б-А 18-07-2015 15:17
quote: выгоднее повышать давление (для энергии и КПД), чем объём накопителя. Но таки повышение объема - ТОЖЕ увеличивает мощу. И в сочетании с винтовочным стволом - это будет очень хорошо работать.
На сколько мы не знаем, и даже не считаем. И можем оказаться и в минусе. Работа никуда не денется.
ADF 18-07-2015 18:07
Слушай, ты только мне тут картинками и формулами не тыкай Я один из немногих, кто сам в виде софтин подобные расчёты реализовывал и предоставлял общественности
Rooma 22-07-2015 15:24
quote:Изначально написано Rooma: Уважаемые форумчане, подскажете где можно заказать уплотнительное кольцо на зорьку? Номер 3240. Если не трудно киньте ссылку в личку.
Нашел подходящюю прокладку на авторынке :-)
Shershen 22-07-2015 23:55
про насос и впускные клапана vs перепускные отверстия, подумалось. смотрел на картинки ув.С-Б-А.
предположим возникла неисправность. не полностью герметичен впускной клапан накопителя и манжета второй ступени. то есть из накопителя медленно травит внутрь насоса, а мы такие не в курсе, накачали пистик и ходим. )) если при этой неисправности первая ступень будет иметь исправный впускной клапан, то весь объем из накопителя стравится в первую ступень и там и останется.
что делать в этом случае, как открыть крышку, нифига не понятно.
а в случае перепускных отверстий проблем нет. накопитель по ним просто медленно стравится в атмосферу. без дополнительных проблем меняем уплотнения и все.
получается, ставить клапан на впуск насосу нельзя и конструкция насоса вполне продумана ))
любопытно, а чо будет в подобной ситуции у фх-индепенданс? надо почитать про иво насос на досуге.
С-Б-А 23-07-2015 02:36
quote: не полностью герметичен впускной клапан накопителя и манжета второй ступени.то есть из накопителя медленно травит внутрь насоса, а мы такие не в курсе, накачали пистик и ходим. ))если при этой неисправности первая ступень будет иметь исправный впускной клапан, то весь объем из накопителя стравится в первую ступень и там и останется.
Такая ситуация вероятна, но если травит манжета второй ступени, то насос плохо качает. Что очень заметно. Если травит впускной клапан, то в втулке манжеты второй ступени стоит перепускной клапан, который закрывается под давлением. Если весь воздух вышел в первую ступень и у вас стоит в ней впускной клапан, то вы просто загоните обратно этот воздух и поймете что насос сломался. Идея впускного клапана в первой ступени заключается в том, что когда мы закрываем крышку, то первая ступень создает разряжение и из всех щелей и зазоров, где сохранился воздух под давлением, он выгоняется, а щелей и зазоров там много. Скорость их заполнения даже атмосферой маленькая, тут и возникают потери. Это очень заметно, если впускное отверстие сделать маленьким. В принципе, если травит впускной клапан, то возникает сильный отбой крышки, это очень заметно. Что и требует ремонта. Проблемы свойственные нашему насосу, такие же как и в трехступенчатых, и все расписано. Задача то стояла выжать максимум при минимуме качков. Максимум не такой уж и большой, а так можно уменьшить диаметр трубы второй ступени и качать не надрываясь, но это требует изменения всей конструкции. Конечный результат все равно зависит от объема первой ступени.
С-Б-А 23-07-2015 02:59
Кстати все изменения становятся очень заметны, не когда мы закачиваем воздух в накопитель, что само собой естественно, а именно в момент открытия крышки, когда насос работает как бы в холостую. Давление во второй ступени создается порядка 5-6 атм. Добавил изменения в рисунок второй ступени.
С-Б-А 23-07-2015 03:26
Еще один момент с ловлей блох. Когда мы открываем крышку, то боевой клапан может быть открытым, а манжета первой ступени уже пересекла впускное отверстие и начинает сжимать воздух и часть воздуха спокойно выходит из второй ступени и накопителя. Тут возникают потери и возник вопрос. Может стоит усилить пружину на впускном клапане в накопитель, чтобы не заморачиваться с механикой. Тогда воздух будет оставаться во второй ступени до определенного момента. Фишка в том, что все потери и возникают на первом качке. На следующих качках все клапана закрыты.
Anics A111+лазерный прицел
Было дело. Карабинчик с мощностью дж 25 бы на основе зораковского конструктива, и больше из мк мне ничего не надо! Мечта прям, только чтоб не сильно космических денег стоил ещё бы. Рублей до 20-ти.
Я один из немногих, кто сам в виде софтин подобные расчёты реализовывал и предоставлял общественности 
