quote:Originally posted by -DPV-: Инженер ААК, 30хгса для заглушки избыточна + при сварке может сюрприз подбросить. Сталь 20 - самое то . И подумайте, что станет с Вашим клапаном после сварки.
Да, Вы правы. зо-ка после сварки требует термообработки, чертёж уже слегка устарел, я использую 12Х18. А опыт сварки тонких деталей аргоном без перегрева небольшой есть, поэтому рискну. Ст.3 использовать можно, но не люблю я её, слишком мягкая. Кстати о рентабельности производства никакой речи нет, ну не собираюсь я заниматься изготовлением в промышленных объёмах. Если сделаю себе и товарищу, то буду уж точно знать что подобного ни у кого нет, да и делаю как резервный вариант. Очень приятно что тема коснулась именно конструкции ГП и к ней подключились спецы, ведь немало потребителей до сих пор не понимают из чего же ГП состоит, как работает, какие есть слабые стороны и что нужно делать для того, чтобы она прослужила как можно дольше. Неплохо было бы изобразить разные ГП в разрезе с указанием всех элементов (будет время на работе займусь моделированием, если у кого есть информация по необычным, да и обычным конструкциям, буду очень признателен). Разболтался что-то я тут...
Strelok-mod79 02-08-2013 16:01
quote:Originally posted by Petrucha: И с пружиной. Ст3 - самое то, 20-ка плохо варится. Конструкция неудачная во всех отношениях.
При всем уважении: Ст.3 это лишь слегка грязноватая Сталь 20. Разницы в сварке нет.
Strelok-mod79 02-08-2013 16:06
quote:Originally posted by -DPV-: Инженер ААК, 30хгса для заглушки избыточна + при сварке может сюрприз подбросить. Сталь 20 - самое то .
Точно так. Не знаю зачем понадобилась 30ХГС, да еще и А. Использовал для этого дела Ст.3, Сталь20 и 09Г2С. Неизменно превосходный результат . 12Х18 кроме сложности обработки ничего не даст - корпус то ГП из обычной ржавейки, и если стрелять в кислоте - то один Х его сожрет быстрее пробки . Да, чуть не забыл: если делать отверстие для заправки маслом и спуска воздуха, то перед сваркой лучше закрутить в него винт, но не затягивать. Это предотвратит излишнее выгорание резьбы, при нагреве от сварки.
-DPV- 02-08-2013 16:11
Тогда уж грязноватая Сталь 30 Тройка есть везде и всюду, в этом её основное достоинство, зато обрабатывается не очень предсказуемо.
Strelok-mod79 02-08-2013 16:15
quote:Originally posted by -DPV-: Тогда уж грязноватая Сталь 30
Извините, но никак нет, Сталь20. Материаловедение сдал на отлично, в свое время .
Strelok-mod79 02-08-2013 16:21
quote:Originally posted by -DPV-: зато обрабатывается не очень предсказуемо.
Подтверждаю. Одна из самых говенных сталей, для обработки резанием (токарки, фрезеровки). 09Г2С оставила на много лучшее впечатление . Но на пробку сойдет и Ст.3 .
Инженер ААК 02-08-2013 16:22
Работаю на авиационном заводе, поэтому дефицита в материалах и специалистах нет, был бы чертёж. А насчёт кислоты в компрессоре как-то не задумывался, просто есть любая нержавейка и хорошие станки. Кстати перед сном решил-таки накидать модельку ГПшки. Спецам она наверняка не интересна, а вот новичкам удасться познакомиться с ней поближе, и как видно примитив полный.
Strelok-mod79 02-08-2013 16:26
Уплотнение там не кольцами, а манжета типа сальника. Она упирается в полиамидную втулку, втулка упирается в стальную шайбу, шайба в завальцовку корпуса.
Strelok-mod79 02-08-2013 16:29
quote:Originally posted by Инженер ААК: дефицита в материалах и специалистах нет
Тогда 09Г2С, сталь специально для сварных конструкций
quote: Сталь марки 09Г2С (отечественные аналоги 09Г2, 09Г2ДТ, 09Г2Т, 10Г2С) Класс: Сталь конструкционная низколегированная для сварных конструкций, марка стали 09Г2С широко применяется при производстве труб и другого металлопроката. Использование в промышленности: различные детали и элементы сварных металлоконструкций, работающих при температуре от -70 до +425?С под давлением.
-DPV- 02-08-2013 16:31
Борьба за величину хода штока, относительно общей длины Вам ещё предстоит... А технологи не только помидорами и яйцами, но ещё и кирпичами закидают .
-DPV- 02-08-2013 16:33
09Г2С, она на стройке высокопрочная, о применении в авиации её не слышал. Думаю, если и применяют, то стесняются и помалкивают.
Strelok-mod79 02-08-2013 16:35
quote:Originally posted by Инженер ААК: и как видно примитив полный.
По венчику: я делал немного не так. Проточка снаружи только уменьшит площадь контакта и усилит износ. Я делал поперечные пазы - они хоть и уменьшают площадь, но уменьшают и потери на расталкивание масла. Если найду - зафотаю.
Strelok-mod79 02-08-2013 16:37
quote:Originally posted by -DPV-: 09Г2С, она на стройке высокопрочная, о применении в авиации её не слышал. Думаю, если и применяют, то стесняются и помалкивают.
Инженер ААК писал что нет проблем с материалами, ему виднее. Может из нее варят вспомогательные вещи? Типа аэродромных резервуаров для сжатого воздуха? Им не обязательно летать .
-DPV- 02-08-2013 16:47
Инженер ААК, вижу в Вас много энергии и желания что то изготовить. Если это так, то с нуля гораздо интереснее сделать пружину с центральным зацепом, а если получится и будет желание делать дальше, многих здесь осчастливить сможете. А пружины, о которых пока речь, проще(дешевле и качественнее) из упоров предеелывать, это многие подтвердят.
Strelok-mod79 02-08-2013 22:10
quote:Originally posted by -DPV-: Если это так, то с нуля гораздо интереснее сделать пружину с центральным зацепом
Зачем она ему, если судя по тому, что делать он хочет из стойки, у него винтовка с БЗ?
Strelok-mod79 02-08-2013 23:14
Отверстия в венчике 3,2 мм, пазы простроганы в промежутках между отверстиями, на обычном токарном станке (собственно вся ГП, кроме сварки и заправки, сделана на одном ТВ-4). На штоке и в венчике нарезана М6х0,5, венчик накручен, шток расклепан и потом это все аккуратно обточено. Ширина венчика 5 мм. Далее на фотке ГП от Мурки. Пробка выточена так, чтобы не растачивать поршень. Ход ЕМНИП 90 мм.
Надо еще учесть что шток закален ТВЧ, и твердость приличная, быстрорезом закалку не вскрыть. Надо либо вскрывать закаленный слой твердосплавом и отрезать, либо нужен твердосплавный отрезной резец, либо резануть болгаркой и подрезать торец твердосплавом.
Strelok-mod79 03-08-2013 12:07
Я вот ща подумал, а ведь и сварку можно было на ТВ-4 делать .
Инженер ААК 03-08-2013 07:30
Господа, информация превосходная, вечером доберусь до компа, попробую всё систематизировать и разложить по полочкам. Так всегда - с виду ничего особенного, а тонкостей хоть отбавляй. Спасибо всем участникам, особенно Strelok-mod79 за фото и технологические подробности.
Iron Mann 03-08-2013 08:12
quote:Originally posted by : ... Думаю у вас есть хоть немного гордости и вы не будете воровать в тихую мои технологические решения
Хамить начинаешь - предупреждение.
Объективно, практическая ценность твоих находок не высока, твоё гипертрофированное мнение о них существенно выше. По большому счёту, кроме боковых пазов, которые не дают венчику сгребать перед собой всё масло - ничего более и нет.
И то, проблема со сгребанием масла венчиком свойственна только круглым венчикам с дырками. Часть мастеров делает венчики в виде звёздочки, которые указанной проблемы лишены. В общем, у тебя есть ещё резервы для поднятия своего профессионального уровня, даже в таких не слишком сложных вопросах.
Strelok-mod79 03-08-2013 08:43
quote:Originally posted by Iron Mann: Хамить начинаешь - предупреждение.
Что вы, что вы. Ни коим образом не претендую на ваше право .
quote:Originally posted by Iron Mann: Объективно, практическая ценность твоих находок не высока, твоё гипертрофированное мнение о них существенно выше.
Вот и ладненько, вот и не пользуйтесь .
quote:Originally posted by Iron Mann: В общем, у тебя есть ещё резервы для поднятия своего профессионального уровня, даже в таких не слишком сложных вопросах.
Извините, но ГПВД я перерос уже года 3 как. А потому она мне попросту не интересна.
Изготавливаем магазин МР-656
.
