quote:Originally posted by Инспектор: почему так долго все обсуждается вокруг да около?
И этот вопрос уже обсасывался... Все уже было, осталась ходьба по кругу...
Инспектор 23-03-2009 01:57
Но наработка
уже за 10000 и не один, появился уже и мини вариант (наверняка на
этапах производства все фотографировалось -я не говорю о чертежах ), значит это доделаная вешь которую по вашим словам можно представить публике, не как полудоделку! Что вас сдерживает от более детального обсуждения?
Инспектор 23-03-2009 02:29
Fake Мне
понравился твой желанный ориентир эффективности УОСа, выстрел холостым
с закрытым модером (я правда упираю в тестах его в подушку) так как
режим полного запирания как-то нереалень изначально! Сложно себе представить что ни капельки воздуха не вылетит из модера! Этот
вариант я считаю лучше чем всякое сравнение, так как у всех разное
восприятие звука, а это вариант показывет на сколько Реально может быть
тиха своя винтовка, и к чему стоит стремится, а все остальные сравнения
- очень относительны!
TVA 23-03-2009 02:50
quote:Originally posted by Инспектор: Что вас сдерживает от более детального обсуждения?
К серьезному ответу не располагает форумная атмосфера, а если в шутку, то
ZDL 23-03-2009 07:55
Инспектор, fbm
выложил все свои разработки с описанием, чертежами и подробными
фотографиями. Пожалуйста пользуйтесь. Я, на свою конструкцию, потратил
очень много времени, да и не закончена ещё она, так что выкладывать
пока не собираюсь.
Fake 23-03-2009 10:11
quote:Originally posted by Инспектор: наверняка на этапах производства все фотографировалось
Я зарекся фотографировать процесс. Обычно, все сфотографированное уходит в помойку.
Да
и что тебе даст фотография? Эскиз есть на первой странице. Описание
основных узлов есть. В теме даже есть фотка забракованного седла
клапана ТВА.
Зачем тебе фотки? Ты не представляешь себе как выглядят конические перегородки?
Fake 23-03-2009 11:05
quote:Originally posted by TVA: Вот видишь, ты это знаешь, и в твоих опытах клапан иногда закрывается перед пулей, а в моих - нет (потому что я этого не знаю ).
Это потому что ты сначала думаешь, а потом делаешь А я сначала делаю, а потом думаю почему это не работает Я так и не запомнил что значит "ОКР" и "НИР" НИР - это научно-исследовательская работа?
Fake 23-03-2009 11:18
quote:Originally posted by Инспектор: Интересно хотябы по фоткам сравнить что и как у других, пообсуждать!
Темболее об этом было сказанно в начале, чего из этого делать такой
секрет? Я соглашусь если это коммерческая тайна или завязанно на
финансах и прочее! Просто не пойму почему так долго все обсуждается вокруг да около?
Вначале ТВА предложил свою методическую помощь желающим создать свой УОС. Методическую помощь он и оказывает.
По
коммерции. ТВА искал мастера, который будет на взаимовыгодных условиях
делать его УОСы. Не нашлось. Ты думаешь, если он сейчас выложит все
эскизы и нюансы в общий доступ, то на поток УОС никто не поставит?
Чего ты хочешь обсуждать по фотографиям? Допустим, вот моя первая макетка
Что тебе дала фотография? Что по ней можно обсудить?
Fake:
Те кто хотел, давно сделали и без детальных эскизов
quote:Originally posted by Инспектор: Все
верно но все-таки это преподносится как секрет, что до этого надо дойти
самому, доработать и проработать, это надо понять, много двусмысленных
фраз, вот допустим как это сообщение
quote:Originally posted by TVA:
Вот видишь, ты это знаешь, и в твоих опытах клапан иногда закрывается
перед пулей, а в моих - нет (потому что я этого не знаю ).
Просто в этой теме сложился миниколлектив, который принял "правила игры" и понимают друг друга Если
переводить фразу ТВА на обычный язык, то я ее понимаю как "Твой модер
критичен к посторонним(паразитным) воздействиям, а мой нет". Это не
отрицание моего предположения, это намек на то что в продуманном модере
этот паразитный поддув (если он вообще есть) исключен или не оказывает
негативного воздействия.
УОС - это не просто клапан, это комплекс, в
котором каждая деталь служит для определенной функции. Если просто так
взять любой модер, нарисовать и сделать для него клапан, то далеко не
всегда он будет работать. То что он сходу заработал у тебя - удачное
стечение обстоятельств.
Без понимания процеесов, происходящих внутри модера, стабильно работающий УОС не построить.
У
меня стабильноработающий лепесток от потенциального трупа могут
отделять пару штрихов надфиля. Увидишь ты это по фотографии лепестка?
Инспектор 23-03-2009 13:18
Fake Ну это не разговор, твоя фотка это опытный образец таких фоток и я могу накидать! На твоем образце нет нормального крепления лепеска, нет регулировки его хода, да ничего нету! Раз был разговор про эскизы и подробное описание давайте когда нибудь начинать! Второй год уже общаемся все вокруг да около!
Fake 23-03-2009 13:27
А если я его вечером "запущу", это будет разговором? Блин, не запущу... трубы такой не осталось...
Что большая проблема прикрепить лепесток? На ум приходит несколько вариантов, начиная от скотча и заканчивая пайкой.
Регулировка хода. Зачем она? Ты собираешься регулировать ход лепестка во время стрельбы?
Инспектор 23-03-2009 13:38
Да поджим лепестка удобно во время отстройки! И таких мелочей очень много! У меня вот допустим совсем другой дросель, а кто-то сделает еще проще и эффективней! А то народ должен гадать, что там в черной трубке! Раз показали фото эскизом рассказали чтоб сомнения развеять, и пусть каждый подганяет под себя!
Форум он на то и форум чтобы обсуждать и делится опытом!
Fake 23-03-2009 14:24
quote:Originally posted by Инспектор: Да поджим лепестка удобно во время отстройки!
Верхний винт на фотке как раз служил поджимом лепестка. Только толку от него было ноль, а по резьбе сифонило с грохотом.
quote:Originally posted by Инспектор: И таких мелочей очень много!
Угу
quote:Originally posted by Инспектор: У меня вот допустим совсем другой дросель, а кто-то сделает еще проще и эффективней!
Зачем
что-то придумывать, раз все показано? Будут просто копировать. Как в
свое время, вроде бы, Эдуард вывел расстояние от ДС до первого конуса в
9мм, так все и начали копировать не проверяя. Пока Дрикс не задался
вопросом проверки.
quote:Originally posted by Инспектор: А то народ должен гадать, что там в черной трубке!
Зачем гадать? Тут не форум экстрасенсов Надо думать и изобретать
quote:Originally posted by Инспектор: Раз показали фото эскизом рассказали чтоб сомнения развеять, и пусть каждый подганяет под себя!
Что подгоняет? У кого купить готовый? Это не интересно
quote:Originally posted by Инспектор: Форум он на то и форум чтобы обсуждать и делится опытом!
Только границу дележа устанавливает тот у кого есть чем поделиться
Попробуй у Кайнына выпытать методику расчета резервуара. Сразу узнаешь
где почитать Анурьева. И что, после этого Кайнын стал вне формата
форума?
Не обижайся, но ТВА в самом начале определил рамки своей дележки. Методическая помощь в разработки своей концепции и точка. Либо так, либо жди когда найдется мастер, готовый производить УОСы на интересных для ТВА условиях.
TVA 23-03-2009 14:59
quote:Originally posted by Fake: Если переводить фразу ТВА на обычный язык...
Мы
все учимся чему-то друг у друга. Вот и Fake со временем научился видеть
смысл фразы, который не предназначен для случайных прохожих (Multum, nоn multa, Sapienti sat). Глядишь, так он скоро поймет, что под обращением на "вы" я подразумевал вовсе не буквы на экране, а нечто другое .
quote:Originally posted by Инспектор: Раз был разговор про эскизы и подробное описание давайте когда нибудь начинать!
Был такой разговор, Sed semel insanivimus omnes. Только того, кто это сказал, уже нет (Nihil semper suo statu manet)
- то был мечтатель в статусе форумного новичка, а теперь вместо него -
ветеран, лишенный веры в гуманизм и надежды на перспективу (это Ab imo pectore).
P.S. А всё Fake виноват со свом "Dixi"
Вообще-то, эти наивные предки далеко не всегда бывали правы. Felix, qui potuit rerum cognoscere causas - брехня.
P.S.S.
Представляю, как вы будете разочарованы и даже обижены, если случится
чудо и каждый сможет разобрать УОС, разложив его на клаве своего
компьютера - он прост, как какой-нибудь транзистор, состоящий из двух
электронно-дырочных переходов (спаиваешь вместе два диода - вот тебе и
транзистор ).
Единственные две фотки деталей и эскиз я, как и обещал, выложил на форум. Чертежей УОСа я не делал никогда, не было и двух одинаковых экземпляров УОСов. Отражать периодически повторяющиеся массированные атаки на свой комп мне, честно говоря, надоело, тем более, что там ничего нет.
P.S.S.S. А Инспектор - молодец!
Fake 23-03-2009 15:15
quote:Originally posted by TVA: Глядишь, так он скоро поймет, что под обращением на "вы" я подразумевал вовсе не буквы на экране, а нечто другое .
Не, этот шаблон во мне глубоко сидит Как там у Дюма? "Для Атоса это слишком много, а для графа де-Лафер слишком мало." Шутка.
То что я сделал УОС (точнее выпытал у ТВА все нюансы) - это тоже удачное стечение обстоятельств
Fake 23-03-2009 15:48
quote:Originally posted by TVA: Представляю,
как вы будете разочарованы и даже обижены, если случится чудо и каждый
сможет разобрать УОС, разложив его на клаве своего компьютера - он прост
Это
правда. У меня 7 или 8 деталей + 3 проставки. Из них 3 детали с
"нюансами". Когда он заработал, то действительно было немного обидно.
TVA 23-03-2009 16:06
quote:Originally posted by Fake: То что я сделал УОС (точнее выпытал у ТВА все нюансы) - это тоже удачное стечение обстоятельств
Nomen est omen, а я так в него верил!.. Выпытал!.. Люди же могут подумать, что наша с тобой игра в "холодно-горячо" - это пыточная камера . Подтверждаю: Fake сам придумал свою схему, я лишь исполнял роль дорожного указателя . "Стечение
обстоятельств" было в том, что иногда, когда я говорил "горячо", он
отвечал "а я так делать не буду, потому что это неправильно" .
Fake 23-03-2009 16:38
quote:Originally posted by TVA: Nomen est omen, а я так в него верил!.. Выпытал!.. Люди же могут подумать, что наша с тобой игра в "холодно-горячо" - это пыточная камера . Подтверждаю: Fake сам придумал свою схему, я лишь исполнял роль дорожного указателя . "Стечение
обстоятельств" было в том, что иногда, когда я говорил "горячо", он
отвечал "а я так делать не буду, потому что это неправильно" .
Стечение
обстоятельств - это то что ты упростил правила игры до моего уровня.
Потому что грамофоны с оргАнами мне не давались вообще
А уж в "сам придумал" я не верю. ИМХО моя конструкция процентов на 90 повторяет твою по ключевым моментам.
Инспектор 23-03-2009 17:21
Конструкция у всех кто здесь моделирует на много много процентов повторяет TVA , вот только как его заставить работать за 10000 плевков без простреляных лепестков?
Fake 23-03-2009 17:31
quote:Originally posted by Инспектор: Конструкция у всех кто здесь моделирует на много много процентов повторяет TVA , вот только как его заставить работать за 10000 плевков без простреляных лепестков?
Я про ключевые моменты говорю. А так, да. У всех труба с потрохами и пробками.
Инспектор 23-03-2009 18:49
quote:Originally posted by Fake: Это
правда. У меня 7 или 8 деталей + 3 проставки. Из них 3 детали с
"нюансами". Когда он заработал, то действительно было немного обидно.
Мне
интересно как быстро у тебя разбирается модер с УОСом? Ведь делаеш
настраиваеш, а 1 выстрелом полностью ломаеш его, приходится разбирать
модер! И такие манипуляции при каждом тесте!
МР-656К, ап и тюнинг
), значит это доделаная вешь которую по вашим словам можно представить публике, не как полудоделку! 
Что вас сдерживает от более детального обсуждения? 
