в смысле - это не самодельное изделие? т.е. oleg.mpex не сделал его своими руками?
oleg.mpex 24-08-2015 21:16
Если этот апгрейд не по теме, то прошу не судить так строго ) Сконструировал , Я. И побегать по мастерским гибки металла и лазерной резки мог бы. Но , вот приглянулись ребята из Guns Masters- то бишь "Оружейные мастера"( но по определённому профилю).Что с ними, что без них ... Время заняло -ГОД ... С чертежами кинематики , деревяхой, пропиткой и покраской ,да и с доводкой до мало-мальски прецизионного состояния ( в плане стабильной работе при стрельбе) мне никто не помогал
MK1 24-08-2015 21:52
- ежели придумал и сделал сам, то усе нормально (то бишь такой винтовки больше нет и это не заводское изделие) тогда из чего это сделано второй вопрос ... Вот описание и фото оригинала бы неплохо добавить, что бы знать - какой он оригинал и оценить стилизацию хотя бы визуально. А рекламы не нужно никакой, здесь самодельное творчество, свои мысли и руки, в названии темы это указано
oleg.mpex 24-08-2015 22:12
Фото оригинала ... зачем? Стоковая винтовка GAMO 440 серии. Как компрессорная группа ложится в ложу . как раз и посмотрите в ветке GM63 стр 213 там не только в шапке темы, но и ниже вся конструкция разложена. А выдержки с чертежей в сети PNEVMA NET в разделе публикаций. И никакой рекламы. Просто хорошим ребятам респект за помощь. Если бы я затеял какой нибудь Shutzen-Штуцер-Курумультук и мне бы надо было на ложе сделать супер антикварную насечку... И только бы какой-то дядя Серёжа мог помочь , то я бы тоже на его златые руки сослался .Абсолютно безвозмездно )
oleg.mpex 24-08-2015 22:29
oleg.mpex 24-08-2015 22:30
Ну это насчёт прототипа )
MK1 25-08-2015 19:32
quote: Фото оригинала
тема о "стилизациях своими руками"
в этом ракурсе под оригиналом естественно понимается оригинальная историческая винтовка.
То из чего мы это делаем называется - донор
Вы написали что
quote: Время заняло -ГОД ... С чертежами кинематики
- поэтому резонно поинтересоваться что придумано оригинального и интересного, что бы другим форумчанам помочь в реализации их идей.
Не получается добавлять картинки в пост? это просто - после того как пост появился в теме входим в режим редактирования - это иконка блокнот с карандашиком сверху поста, при редактировании добавляете картинки прямо в этот пост, нажимаете - "редактировать" и вуа ля, картинки появляются именно в этом посте. Учитывайте размер картинки, что бы она была понятна другим - лучше средние например 400х300
Неудобно понимаете, читать разорванный текст и фото, да и в общем так не принято
псы: потрите пожалуйста удаленный пост - он пустой, а значит не нужный, верно?
oleg.mpex 25-08-2015 21:40
Ну что вы, год на чертежи -это не наш вариант. Конечно же , с начала-идея. Что можно вписать в контур прототипа. Затем подгонка размеров донора под пропорции. Всё чертится на бумаге в клеточку, перечёркивается, передумывается. Но это , так пару вечеров. А после понимания концепции, всё переносится в комп с помощью навыков работы в AutoCAD А год ушёл на доработку узлов и поиск обоюдных технических решений для реализации того, что на бумаге (в автокаде извиняюсь), было сделано. Ну и конечно пропорции прототипа претерпели некоторые изменения и отход от оригинального вида. Упрощение в пользу изготовителя, знаете ли ) Все промежуточные общения уложились в порядка 150 писем по электронке (это тех, которые более менее полезные) из двухсот. Тем более не все элементы делались в одном месте. А конечный результат , который ещё более отодвинул внешний вид от прототипа, в виде деревянных деталей- это уже доводка для удобства пользования. Отнюдь не для любования творением. Чертежи каждой детали наружного корпуса есть. Чертежи крепёжных элементов тоже. За инструкцию по пользованию редактором , спасибо. Да действительно , некорректно излагать информацию в неудобной для других пользователей форме.
MK1 25-08-2015 22:03
- спасибо все понятно сам пользуюсь эскизами на бумаге в полный рост (1:1) т.к. это удобно - можно выверить прикладку по уже имеющимся винтовкам + прорисовываю контрольные точки - спуск, затыльник, его наклон, линия щеки, линия прицеливания, и крепежные точки железа в ложе, линию ствола + можно приложить к бумаге собственно железо и обводя карандашом видеть "узкие места", т.е. сложные точки в проектировании и в реализации. Можно быстро перерисовать, если идея модернизируется, к тому же эскиз через копировальную бумагу переношу на трафарет, а его уже вырезаю и прикладываю к дереву, что бы учесть силовую структуру и рисунок волокон дерева, опять же контрольные точки крепежа на эскизе здорово выручают, хотя все доводится "по месту" Есть еще один "+" у бумаги - нарисованный эскиз лежа на полу оценивается несколько дней визуально, и иногда, после критического взгляда кардинально меняется, то бишь идее надо "вылежаться" и утвердиться, теперь можно и делать, если не отпало желание.
ZZton 26-08-2015 04:46
2МК1,чем сверлил задник донора для пуговки затвора? Я только сверлом по кафелю взял- там у задника каленое железо. Между стволом и деревянной накладкой что то дополнительно укладывалось? Стебель затвора самодельный?
forest357 26-08-2015 10:26
А у меня в основном все в голове, как правило на интуиции. Иногда подрисую когда мысли разбегаются. Поэтому некоторые детали приходится по 2 или 3 раза переделывать по месту.Я пробовал рисовать , но все как-то через руки получается. В работе одна деталь подстраивается к другой.
MK1 26-08-2015 20:51
quote: чем сверлил задник донора для пуговки затвора?
каким то очень хорошим сверлом, не вспомню его состав, но вроде с кобальтом...
quote: Между стволом и деревянной накладкой что то дополнительно укладывалось? Стебель затвора самодельный?
конечно, стволик 13мм а выборка в цевье конусная, технология описана здесь - пост от 25 дек 2013, Veber мой ник на аиргане
стебель переделывал сам, это отдельная морока, готовый гнутый оригинал дорог, на переделку уходит от 2х до 3х дней, к нему приваривается пластина и она уже на клею и саморезах закрепляется в ложе, в ссылке все это показано
quote: А у меня в основном все в голове, как правило на интуиции. Иногда подрисую когда мысли разбегаются. Поэтому некоторые детали приходится по 2 или 3 раза переделывать по месту.Я пробовал рисовать , но все как-то через руки получается. В работе одна деталь подстраивается к другой.
согласен все подгоняется по месту то же доводилось переделывать не по разу, бывает тут намедне разобрал Бертье, сам офигел сколько деталек и как только терпения хватило все это сделать зато винтовка радует, а трудности быстро забываются
Greenthomb 27-08-2015 12:15
quote:Originally posted by MK1: трудности быстро забываются
Чем лучше помнишь трудности, тем легче их избежать в последующих работах
quote:Originally posted by Повелитель: Просто есть спрос - они и работают. Делают страйкбольное оружие...
Можно подумать, это плохо Хоть кто-то что-то делает, а не тупо перепродает китайщину.
quote:Originally posted by MK1: и обводя карандашом видеть "узкие места", т.е. сложные точки в проектировании и в реализации.
Лучший способ - макетирование Банальный пластилин плюс холод (последнего у нас в избытке ) порой очень здорово выручают.
MK1 29-08-2015 21:49
quote: Чем лучше помнишь трудности, тем легче их избежать в последующих работах
+1
quote: Лучший способ - макетирование Банальный пластилин плюс холод (последнего у нас в избытке ) порой очень здорово выручают.
+100 вообще в тех сложных механизмах, что у тебя в проектах по другому наверное и не сделать , снимаю шляпу
Хочу отметить еще один интересный проект. Его создал форумчанин Непушист, это МР-654ПО в варианте однозарядном и нарезном 4.5мм на СО2, тема по его описанию -
Пистолет интересен и конструктивно и необычной внешностью, близкой скорее к огнестрельному варианту, например к Вальтеру, чем к какой либо пневматике:
Это вариант с длинным стволом, к которому мысленно так и хочется привернуть доп. глушитель - и всё! - образ шпиона, крадущегося по лестнице в темном подъезде с таким специальным пистолетом автоматически возникает сам собой (агент 18 нолей на задании...)
Смелая разработка и мастерски выполнена. Лаконичная и законченная конструкция, ничего лишнего, брутальный и запоминающийся образ.
ZZton 29-08-2015 23:55
quote:Originally posted by MK1: Лаконичная и законченная конструкция, ничего лишнего, брутальный и запоминающийся образ.
Очень спорно! Смысл этого ,,творения,,?! Да -блестит,но на это и все. Для зарядки ОДНОЙ пульки нужно КАЖДЫЙ раз вытаскивать магазин.
Непушист 30-08-2015 06:17
quote:Originally posted by ZZton: Очень спорно! Смысл этого ,,творения,,?! Да -блестит,но на это и все. Для зарядки ОДНОЙ пульки нужно КАЖДЫЙ раз вытаскивать магазин.
Ну как же не охаять работу своего давнего недруга, даже не вникая в подробности? Ведь когда человек твой недруг, у него все плохое, спорное и бессмысленное, вплоть до зубной щетки и скатерти на столе, правда? Хотя признаться, зная, что ты участвуешь в этой теме и что автор собирался разместить в ней ссыль на сей пистолет, я предполагал, что "критика" будет фееричнее
quote:Originally posted by ZZton: Для зарядки ОДНОЙ пульки нужно КАЖДЫЙ раз вытаскивать магазин.
Ужас какой. Почти как в переломках, где КАЖДЫЙ раз для этого нужно переламывать ствол. Почти как в стаканниках, еще более "неудобных", где приходится КАЖДЫЙ раз отпирать казенник посредством рычага. Почти как в болтовках, где нужно КААААЖДЫЙ раз сперва поднять вверх досылатель, потом отвести его назад, одновременно взводя ударник, потом подать его вперед, а потом еще и повернуть вниз... Ну просто безумно новая и сложная сложность, которой, безусловно, лишены все остальные стрелялки, да? Кстати магазин вытаскивать не надо, но это уже лишние подробности, верно? Задача ведь не дать объективную оценку, а непременно охаять Но ты не переживай, он уже успешно продан за неплохую денежку менее чем за полсуток, и получен заказ на изготовление еще одного такого же
С-Б-А 30-08-2015 10:50
quote: Очень спорно! Смысл этого ,,творения,,?! Да -блестит,но на это и все. Для зарядки ОДНОЙ пульки нужно КАЖДЫЙ раз вытаскивать магазин.
Как раз для зарядки магазин и не надо вытаскивать. Действия аналогичны действиям, как в других системах. Вопрос в том, насколько удобна такая зарядка? А так выигрыш в том, что весь газ используется по назначению. Выстрел становиться более осмысленный. Пулька используется по назначению и без ковыряния скрепками при заряжании. А на внешний вид вообще пофиг, не зачем и сравнивать с чем то. Для меня минус только один, это то что ограничены сами габариты пистолета и любителям разгона мало подходят.
Greenthomb 30-08-2015 13:34
quote:Originally posted by MK1: МР-654ПО в варианте однозарядном и нарезном 4.5мм на СО2
Зачет! У меня, кстати, была мысль запилить нечто подобное, но не осилил сделать второй зацеп на магазине, типа чтобы он просто приопускался при зарядке до упора вторым зацепом. А потом и вовсе забил
quote:Originally posted by Непушист: Ну как же не охаять работу
А ты не думал на ствол сделать какой-нибудь кожух? Ну типа не как глушитель, а что-то прямоугольное, в идеале, повторяющее в верхней части форму затвора (например, труба с привареным П-образным профилем снизу), ну ты понял Мне кажется, свирепая штука может получиться
Ничего, что я тебя немного пофотошопил поgimpил?
Нуачо, это же почти Desert Eagle, чем не стилизация?
Непушист 30-08-2015 14:34
quote:Originally posted by Greenthomb: Ничего, что я тебя немного пофотошопил поgimpил?
Дядь, твое участие в обсуждениях - это всегда один позитив и конструктив. Так что не задавай глупых вопросов Насчет удлинения затвора: у меня зимой была идея сделать очередной пест на базе МР именно с длинным затвором, но пойти другим путем. Использовать сварку двух стандартных затворов. Однако сварочник я прикупить так и не собрался, а трат летом было много, потому занялся доступным. Кожух - это фрезеровка, ее надо заказывать, т. к. фрезера тож не маю, увы. И очень трудно увязывать эти вопросы с токарями-фрезеровщиками через инет, не так просто получить то, чего хочешь, тем более что меня обучали только грамотным техническим рисункам, а черчение а прогуливал как факультатив А в принципе - да, С-Б-А тоже такой вариант предлагал, он тоже кмк был бы хорош. Только на мое имхо на твоем рисунке затвор получился длинноват чисто пропорционально - а делать короче - да, потеря в мысах уже.
Greenthomb 30-08-2015 15:44
Я думал именно не за длинный затвор, а за кожух, сам затвор как у тебя, т.е. укороченный родной, я потому и не убирал стык кожуха и затвора на картинке, ибо разные детали. А если туда еще выстрогать спортивную рукоять...
Сколько можно выжать из Хатсана 70
