Вот, производитель - ООО "Лен", г. Чкаловск. Гост7931-76.
Laborant 22-12-2006 04:33
ГОСТ правильный, а сиккативы - они в любой олифе присутствуют.
Виталий М 22-12-2006 09:47
2BitteR Я
говорил именно про питерское "масло для художественных работ". Насчёт
скипидара в масле - как то в Строгановском художественном институте
разговор зашёл про это масло, может конечно человек, который мне про
это говорил, и заблуждается. Но именно с его слов я понял, что в это
масло добавляют скипидар, вроде бы, чтобы пожиже было. Для меня это
собственно не существенно. Далеко не первый раз я пропитываю новые
приклады и другие деревянные изделия именно этим маслом с технологией
подобной той, которую я описал. Знаю точно, что только что открытая
бутылочка с маслом годится только для первичной пропитки, сохнуть этот
слой будет очень долго. Но и это плюс - глубже с дерево проникнет. А
вот постоит немного открытой - можно и дальше с ним работать -
застывает ещё как.
корсар 22-12-2006 12:49
во первых не скипидар а пинен, я мешал полемеризированное масло с пиненом, только пинен немножко другая штука чем скипидар
alexpas 22-12-2006 14:06
2 BitteR
От
нашей с Вами работы площадь перейти, и в Центральном продают пищевое
льняное масло. Пропитал им, потемнел орех, но после одного прохода
шкурочкой больше не темнел. Через полтора месяца все полемеризовалось,
доволен слонячи А насечку делать отдал в Центр Исскуств ребятам - резчикам по дереву, так сделали мило
BitteR 22-12-2006 15:50
quote:Originally posted by alexpas: От
нашей с Вами работы площадь перейти, и в Центральном продают пищевое
льняное масло. Пропитал им, потемнел орех, но после одного прохода
шкурочкой больше не темнел. Через полтора месяца все полемеризовалось,
доволен слонячи А насечку делать отдал в Центр Исскуств ребятам - резчикам по дереву, так сделали мило
Я там же покупал пищевое, правда только кухонные 2 простых кухонных
ножа пропитал. Не потемнело, не полимеризовалось, а ИМХО просто
впиталось полностью. Если что, обращусь насчет резчиков. Полностью ложи
по антропометрии не делают? А то на ИЖ-27М не мой приклад.
alexpas 22-12-2006 16:11
Я отдавал
готовый приклад и цевье, только нарезку надо было сделать... В
принципе, наверное можно договориться и по антропометрии.
BitteR 07-01-2007 11:54
"чтобы в корне
пресечь кривотолки" (С) решил я провести "исследование" всех имеющихся
у меня льняных масел на предмет времени полимеризации.
Дата начала исследования - 01.01.2007 г. Время начала исследования - 23 часа.
Взял
оставшийся от ремонта кусок пластиковой стеновой панели, и нанес по 2
линии каждого масла. Наносил очень жирным слоем, чтобы смоделировать
пленку толщиной около 0,5 мм.
После
этого возникла мысль проварить масло, как рекомендовано в этой теме.
Для варки выбрано самое известное в узких кругах питерское масло для
художественных работ (?1).
На седьмой минуте варки масло в "сосуде" начало интенсивно двигаться, теплое снизу-вверх, примерно как вода перед закипанием. На 20-й минуте из банки пошел дымок.
На
35 минуте решено было прогрев прекратить (опять же рекомендованные 15
минут). Масло оставлено на плите, дымок из банки продолжал идти еще
около 10 минут. Итог варки: масло стало немного темнее, вязкость
увеличилась незначительно (слева вареное). Проваренное также нанесено
на стеновую панель.
Теперь подробнее об исследуемых маслах.
1. Всем известное питерское "Масло льняное рафинированное отбеленное для художественно-живописных работ". LINSEED OIL FOR ARTISTIC PAINTING 120 ml. Штрих-код 4607010 581091. Цена 66 руб. ЗАО
"завод художественных красок "Невская палитра". Россия, 193342
г.Санкт-Петербург, ул.Сердобольская, д.68. Тел/факс +7(812)245-21-74
e-mail: [email protected] ТУ 2331-016-05751640-2001 код товара: 2333912
2. Которое посоветовал alexpas БАЛОБАН "Масло льняное пищевое целебное" содержит витамины E, F в т.ч. "Омега 3". Стеклянная бытылка 0,25 л. Штрих-код 4607033 410019. Цена ок. 55 руб. ООО "Вера". г.Кашин, ул.Южная Набережная, 26 Тверской области ТУ 9141-001-40713939-99 Тел (495)365-31-92, (48234)2-22-23 В 100 г. продукта жира 99,4 PS
Пробка бутылки закрыта непрозрачным пластиком, сняв который был очень
удивлен - на пробке надпись "Valvoline"!!! Видимо пробки приобретены
там же, где их приобретают те, кто подделывают масла "Valvoline",
скорее всего автомобильные.
3. "Масло льняное" ООО "Соц-сервис АГРО". Волоколамск Пластиковая бутылка 0.5 л. Штрих-код 4605520 000026. Цена ок. 75 руб. Жирные кислоты: ненасыщенные: a-линолевая (ОМЕГА-3) - 60% линолевая (ОМЕГА-6) - 17% олеиновая (ОМЕГА-9) - 15% насыщенные: стеариновая, пальмитиновая, миристиновая - 8% Жир 99,99г/100г. ООО "Сервис АГРО" Офис г.Москва, ул.Крылатские Холмы 30, к.8 ПРоизводство: Московская обл. Волоколамский р-н с.Ильино-Теряево. ТУ 9141-001-17385524-97.
4. То же самое, но с Витамином Е (проверим влияние витаминов на полимеризацию ) ТУ 9141-002-17385524-99 Штрих код 4605520 000033
5. Куплено в аптеке. БИАСК "Масло льняное нерафинированное" 470 мл. Цена 55 рублей. Содержание жира 98,8г/100г. Изготовлено по заказу ООО "ПАСС" Производитель ООО ТПК "Ароматы жизни" Юр. адрес: 109439, Россия, г.Москва, ул.Ю.Ленинцев, 111, к.1 Пр-во: Россия, Московская область, п.Дубровицы. ТУ 9141-001-43264904-00
6. Пищевое, которым я пропитывал рукоятки кухонных ножей. "Масло 100% льняное" 500 мл БИАСК Штрих-код 4607023 760605. Состав
100% льняное масло нерафинированное. В 100 гр. продукта содержится жира
99,8%, полиненасыщенные жирные кислоты не менее 60%. Изготовлено по заказу и технологии ООО "Диал-Экспорт" ООО "Ароматы жизни" 109439, Россия, г.Москва, ул.Ю.Ленинцев, 111, к.1. ТУ 9141-001-5811041-03
7. То же самое, но в бутылке 0,1 л. Адрес производства: Московская обл, Подольский р-н, п.Курилово Штрих-код 4607023 760810.
Справа
от масел на первой фотографии бутылка сиккатива (нашел у нас только
такой когда покупал масло номер 6). Пока добавлять его в масло не
решился (писАл уже, что воняет страшно), если ничего вразумительного из
рассматриваемого исследования не выйдет - попробую с сиккативом. Про сиккатив. "Сиккатив свинцово-марганцевый" Для ускорения сушки различных лакокрасочных материалов. Добавлять 2% от веса. Состав: растительное масло, окись свинца, окись марганца, растворитель. ТУ 6-14-1351-78 Изготовитель ООО "Генезис". Россия, 397800 г.Острогожск, ул. Привокзальная, 2. Тел. (07375)4-14-92, (0732)16-38-24. Совместно
с ООО "Трейси и К", 141070, Россия, Московская область, г.Королев, ул.
Пионерская, д.1-А. (095)516-00-62, (095)516-06-18.
Ну и самое
главное - за 5 суток никаких признаков полимеризации не наблюдается. В
том числе и у проваренного масла. Даже заметного загустения нет, хотя
панель ровно положить не удается - масло стекает к одному краю, с
другого края остается очень тонкий слой.
О результатах буду отчитываться еженедельно.
BlackGun 08-01-2007 12:25
Посудин А.К советовал олифой льняной пропитывать.
BitteR 09-01-2007 07:51
После недели признаков начала полимеризации нет.
2
BlackGun спасибо за ссылку. Я про это читал. Тоже считаю лучшим
вариантом по соотношению затраты/результат. ГОСТ вот только у этой
олифы Р51692-2000 не совсем "тот" (в этой теме указан "правильный" -
Гост7931-76), хотя разницы большой, я думаю, нет. Самая главная
проблема в том, что у нас ее нет в продаже. Нашел только олифу
натуральную, написано на основе растительных масел, но не указано каких
- вряд ли льняное используется - покупать не стал.
PS Забыл сказать, я еще на окно открытую бутылочку питерского масла поставил. Через месяц тоже намажу для полноты эксперимента.
alexpas 09-01-2007 11:49
quote:Originally posted by BitteR: После недели признаков начала полимеризации нет.
2
BlackGun спасибо за ссылку. Я про это читал. Тоже считаю лучшим
вариантом по соотношению затраты/результат. ГОСТ вот только у этой
олифы Р51692-2000 не совсем "тот" (в этой теме указан "правильный" -
Гост7931-76), хотя разницы большой, я думаю, нет. Самая главная
проблема в том, что у нас ее нет в продаже. Нашел только олифу
натуральную, написано на основе растительных масел, но не указано каких
- вряд ли льняное используется - покупать не стал.
PS Забыл сказать, я еще на окно открытую бутылочку питерского масла поставил. Через месяц тоже намажу для полноты эксперимента.
Вот
тем самым маслом, в круглой бутылочке с какой-то там церковной
надписью, все у меня полимеризовалось. Но неделя - это не срок!
Laborant 09-01-2007 15:27
ГОСТ Р
51692 и ГОСТ 7931 это одно и тоже. Метрологица мне объясняла, что 7931
каким то хитрым образом является частью 51692 и указывать на этикетке
производитнль имеет право любой. Мне сертификат выдавали по 7931.
BitteR 15-01-2007 18:28
Ну что же, можете
меня поздравить с первыми результатами - началась полимеризация
проваренного масла. Остальные за 2 недели без изменений, даже не
густеют. (хотя через неделю после начала "эксперимента" и проваренное
масло не стало гуще. Поэтому я всю неделю даже не проверял масло).
Первый
раз в жизни увидел, что такое начало полимеризации - сверху масло
покрылось мягкой, но прочной пленкой, жидких/жирных следов на пальце
при прикосновении не оставляет. И стало неровным каким-то, т.е.
поверхность как бы волнами получилась где-то около полусантиметра
длиной (от радости даже не додумался сфотографировать, исправлюсь).
Вообщем
- сиккатив откладывается, жаль только масла обычного питерского больше
нет - одно проваренное, одно на окне выставлено. Есть мысль проверить
зависимость скорости полимеризации от времени варки, наверное не с
питерским попробую.
PS забыл сказать - все масла пахнут примерно
одинакого - чем то с оттенком рыбного запаха (это я к тому, что и
питерское масло тоже льняное, просто может быть недоделанное - без
добавок каких-нибудь нужных и т.п.). При варке была включена вытяжка,
так что особо неприятного запаха не было (если бы был какой-нибудь
запах - жена обязательно бы заметила утром).
BlackGun 15-01-2007 18:53
Storag 15-01-2007 20:20
quote:Originally posted by BitteR:
Сколько по времени варить и при какой температуре? В теории читал
кое-что на эту тему - а кто на практике делал рекомендаций нет.
Обычно кипятят до состояния олифы, т.е. пока птичье перо, опущенное в кипящее масло не начнет скручиваться.
Lambert 15-01-2007 20:39
Респект за научный подход, коллега! С интересом жду окончания эксперимента.
С уважением, Lambert.
BitteR 16-01-2007 09:16
quote:Originally posted by Storag:
Обычно кипятят до состояния олифы, т.е. пока птичье перо, опущенное в кипящее масло не начнет скручиваться.
ОК. Проверю когда скручивается перо (может проверить температуру начала скручивания перьев разных птиц? ) Я
уже говорил, что кипения такого как, например, у воды (т.е. с
"пузырями", выплескиванием из сосуда и т.п.) у масла не наблюдается -
просто движение с дымом.
Laborant 16-01-2007 18:18
Температура варки 260 - 280 С. При 300 С масло может вспыхнуть.
BitteR 16-01-2007 19:54
У меня такой
температуры скорее всего нет - плита даже на максимум когда включена,
все равно периодически отключается, типа предохранителя от перегрева.
Умная очень . В духовке вроде 250 максимум, можно попробовать.
Хотя и так полимеризуется, зачем перегревать.
Laborant 16-01-2007 20:02
Я по технологии написал А
насчет температуры - опытные образцы я варил в обычной люменевой
каструльке, на обычной одноконфорочной электроплитке, контролируя
температуру обычным лабораторным термометром
Осветительный прибор, 6 букв
А насечку делать отдал в Центр Исскуств ребятам - резчикам по дереву, так сделали мило
