quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен: При условии Т1<<Т "идеальный" редуктор успеет открыться-закрыться 5-6 раз.
Пречом
здесь обём ствола, за редукторный обём,и откуда 5-6 раз редуктор успеэт
открытся и закрится, както ето проверялось....) Ильи токо теория.... !?
Shershen 17-10-2008 21:41
2 Дайвер
Мне кажется есть смысл повнимательней подумать над приведенной цитатой. Мои мысли бродят тоже гдето около.
quote:Originally posted by GraySaint: винтовка
у Дайвера, а особенно ствол - как настроенная струна. не может ли быть
отрыва потому, что в момент "переходного" выстрела колебания имеют
амплитуду, отличную от регулярной?
Ежли я правильно понимаю, проблемы возникают в переходном режиме от "редукторного" к "прямоточному".
Мне кажется, что резервуар на прямотоке звенит. При этом звенит сильнее и совсем не так как с редукторорм. Нет демпфера (редуктора) от резкого падения давления.
И получается что на одном основании (коробке) скаладываются два вида колебаний. Собственные колебания ствола и вынужденные колебания резервуара.
Как скаладываются - а х.. его знает.
Проверить гиморно, но можно.
Если резервуар капиляром отвязать от коробки.
mxo-s 17-10-2008 21:43
Не раз упоминается
понятие "гистерезис". Глянул в Википедию, так там как минимум 3
разновидности этого гистерезиса. Объясните пожалуйста необразованному,
о каком гистерезисе идёт речь? И насколько сильно его влияние на
стабильность стрельбы в РСР?
Барон Мюнхгаузен 17-10-2008 21:46
quote:Originally posted by brjus79: Пречом
здесь обём ствола, за редукторный обём,и откуда 5-6 раз редуктор успеэт
открытся и закрится, както ето проверялось....) Ильи токо теория.... !?
А Вы можете предложить чтото более конкретное? Я же говорю - несу совсем ненаучный бред. Мозговой штрм на то и мозговой штурм, чтобы каждый мог высказаться в меру своей некомпетентности.
Барон Мюнхгаузен 17-10-2008 21:48
quote:Originally posted by mxo-s: Не
раз упоминается понятие "гистерезис". Глянул в Википедию, так там как
минимум 3 разновидности этого гистерезиса. Объясните пожалуйста
необразованному, о каком гистерезисе идёт речь? И насколько сильно его
влияние на стабильность стрельбы в РСР?
Грубо говоря, это перепад давлений, необходимый для срабатывания редуктора.
brjus79 17-10-2008 21:52
Надо
проверить через хрон переход в преметок, и на кучу конешно смотреть.. !
Ето можно быстро проверить задуя на болшеэ довлениэ чем за редуктором
на 10-15бар, и проверить результат нескоко раз... !!! Интересно почему
с редуктором рзик звинит, у меня токого ненаблюдалось, так как по
логике за редукторный обём и эсть накопитель... !!!?
Барон Мюнхгаузен 17-10-2008 21:56
Резик и без редуктора звенит. Особенно если слишком длинный при небольшом диаметре.
GraySaint 17-10-2008 22:10
тама Вальтеровский резег.
brjus79 17-10-2008 22:10
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен: Резик и без редуктора звенит. Особенно если слишком длинный при небольшом диаметре.
Эсли
эсть в резике накопитель в котором довлениэ при выстрелье падает
быстреэ чем в резике, то звинеть небудет, премер тотже резик от цзетки,
он в штатном вариантье звенит.... ??
Кайнын 18-10-2008 01:14
quote:Originally posted by Diver: 1. Угу, все выстрелы идут в десятку - девятку, потом отрыв при примерно одном и том же давлении куда-нибудь в семерку. 2. Соотношение диаметров - 2 к 8.
1. отрывы куда - всегда в одно место или разбрасывает? 2. там все сложнее. отношение площадей примерно 1:30.
Petrucha 18-10-2008 10:11
Ниасилил, многабукф. Может, мысль уже была. Редуктор
открывается щелчком в процессе разгона пули. Кроме массы деталей
редуктора есть еще деформация накопителя(участка баллона). При этом
весь баллон движется относительно винтовки. Поэтому характер
вздрагивания винтовки меняется.
Mehanic 18-10-2008 11:57
Вот тут все - редуктор, редуктор... А УСМ как настроен? Не забываем что он тоже сильно влияет на все.
blackbird 18-10-2008 16:01
А какой редуктор? На спиральной пружине или на шайбах?
Diver 18-10-2008 18:07
quote:Originally posted by Shershen: Если резервуар капиляром отвязать от коробки.
Пробовал
вставлять винтик с резиночкой между редуктором и резервуаром изнутри
редуктора. Этакий клапан заправочный. Затягивал достаточно туго, то
есть создавал эффект капилляра. Такая фигня со скоростью начинает
творится, так как время между выстрелами нужно делать очень длинным,
иначе не успевает наполнится редуктор.
greensmith 18-10-2008 18:11
quote:Originally posted by blackbird: А какой редуктор?
Почитай, всё описано.
Diver 18-10-2008 18:13
quote:Originally posted by Кайнын: 1. отрывы куда - всегда в одно место или разбрасывает? 2. там все сложнее. отношение площадей примерно 1:30.
Разбрасывает в разные стороны. Какой-то логики в отрывах нету.
Diver 18-10-2008 18:13
quote:Originally posted by Mehanic: Вот тут все - редуктор, редуктор... А УСМ как настроен? Не забываем что он тоже сильно влияет на все.
УСМ настроен хорошо
Diver 18-10-2008 18:14
quote:Originally posted by blackbird: А какой редуктор? На спиральной пружине или на шайбах?
Данный редуктор на тарельчатых пружинах
Mehanic 18-10-2008 18:53
quote:Originally posted by Diver: УСМ настроен хорошо
"И спросила кроха- что такое хорошо и что такое плохо?" А
вообще на эту тему можно долго фантазировать( например вспомнить, что в
плато при разнице атмосфер 50, скорость может быть одинакова, что не
означает что пули попадут в одну точку), но на мой прогматический
взгляд не нужно. Большинству редуктор ни к чему, просто моды ради, а
спортсменам просто надо иметь большой резервуар, редуктор который
работает в широком пределе давлений и не выходить за пределы работы
редуктора.
Diver 18-10-2008 19:29
quote:Originally posted by Petrucha: Редуктор открывается щелчком в процессе разгона пули.
Если
это проверено, то во избежание сильных щелчков, поставил еще одну
пружину в редуктор, ход поршня редуктора уменьшился и стал равен
примерно 0,2мм для достижения нужного давления. Сейчас настрою
скорость, посмотрим как повлияет на кучность.
Первый многозарядный Filgun
