quote: Почему эта пуля полетела кучно именно так - полостью с шаром вперёд ??
Видимо по той же причине, по которой "тупоголовые" пули иногда летят лучше некоторых круглоголовых на дозвуковых скоростях ...
Alex.A 17-03-2011 14:44
Поразила огромная разница в кучностях ! : Круглым носом вперёд- пули не попадали в мишень, разлетаясь на полметра. А перевёрнутые полостью с шаром вперёд - сразу кучно полетели в 25мм кучку на политннике. Тут какая-то очень существенная причина...
k.sever 17-03-2011 14:53
А бк у них какой?Кстати,данная пуля больше напоминает "каплю".Может причина в том,что острый нос без нормальной гиростабилизации начинает уводить в сторону.А плоский при тех же условиях меньше влияет на полет.
Alex.A 17-03-2011 14:58
quote: А бк у них какой?
Самое интересное, что вот по этому калькулятору , если в него подставить размеры этой пули с чертежа - то получается очень высокий БК пули, просто какой-то огромный БК, от 0,30 до 0,45 , что-то не верится....
А если сравнить с похожими пулями с примерно такой формой, с известными БК, тогда получается что БК примерно 0,16..0,18...
Vadim Nord 17-03-2011 16:05
quote:Originally posted by Alex.A: получается что БК примерно 0,16..0,18.
Ближе к правде.
Расколбас у пули от того, что точка приложения аэродинамических сил должна быть впереди центра масс.
k.sever 17-03-2011 16:32
quote: Расколбас у пули от того, что точка приложения аэродинамических сил должна быть впереди центра масс.
А не наоборот?
Alex.A 17-03-2011 18:36
Вот тут знающий человек так советовал: (Процитирую оттуда): 1) цт впереди от центра давления - минимальные затраты на кручение для стабилизации пули 2) цт в точке давления оптимально для соотношений длина = 1(1.2) - 1.5 калибра 3) цт позади точки давления - максимально настильная пуля. (просто засчёт формы которую невозможно создать при 1 и 2)
k.sever 17-03-2011 19:13
А как реализовано досылание?Не могло ли при нем происходить перекашивание пули(поясок то один и короткий)вследствии чего и куча не собиралась?
Storch 17-03-2011 23:56
quote: А как реализовано досылание?
во-во! Там шар стальной,а досылатель,небось,остренький.....попробуйте зажать в центрах шарик от подшипника ,а свинцовый шарик--запросто Но ,возможно,тут ещё много аэродинамических факторов влияет--у меня тоже такая форма не летела с полостью в ж-пе,а переместил полость в голову--всё ОК! Где-то читал выкладки с формулами длинными где вся эта физика описана: там и прецессия и нутация и Цтяжести и Цдавления и инерция продольная с поперечной....и твист и сторость... Кстати в проге из моего прошлого поста стабильность ОЧЕНЬ зависит от размеров "лодочности"хвоста!!!! Я сделал вывод что на наших скоростях всякие дыры в ж-пе ---ЗЛО,там нужна только маленькая ЗАЦЕНТРОВКА для ДОСЫЛАТЕЛЯ. Всё--ИМХО (могу заблуждаться)
Alex.A 18-03-2011 04:35
quote:Originally posted by Storch: А как реализовано досылание? --во-во! Там шар стальной,а досылатель,небось,остренький
Там носик досылателя толстый, диаметр его 2,5 мм , и у него плоский торец . Тем более, пули с юбкой и с аэрсофт-шариком в юбке, этот досылатель досылал нормально, куча была вполне удовлетворительная, -Ну уж никак не в ПОЛМЕТРА, как тут было !
*Кроме того- во многих винтовках с обычным досылателем, люди используют пули с вклеенным в пулю шариком (ВВ 4,5мм). - И такие пули кучно летят. Несмотря на тонкий носик досылателя, и вклеенный шарик. Я думаю- дело тут не в перекосе пули, и не в досылателе.
Кстати- забыл сказать, Но я же пробовал стрелять, такими же пулями и БЕЗ шарика в полости! круглой головой вперёд -- и всё равно пули разлетались на полметра от мишени !!! А когда перевернул пулю, полостью вперёд- опять пули кучнее попали около точки прицеливания. А с шариком кучность была лучше.
Alex.A 18-03-2011 04:50
quote:Originally posted by Storch: Но ,возможно,тут ещё много аэродинамических факторов влияет--у меня тоже такая форма не летела с полостью в ж-пе,а переместил полость в голову--всё ОК!
Вот, я тоже больше к этой причине склоняюсь... думаю это вернее. Но, ребята, а в результате: Это же здОрово! - Надеюсь, получилась кучная и мощнейшая экспансивка-пуля с высочайшим БК (примерно равным = 0,16-0,20 ). Сравните это с БК пули JSB-6,35мм, равным 0,038. -Это значит : потерь энергии и скорости на дистанции до цели, почти не будет - пуля донесёт до цели почти всю свою энергию! Экспансивность пули будет проявляться до самых больших расстояний, она будет сохранять почти исходную скорость довольно долго.
**Это всё будет только при том условии, если эта пуля действительно имеет такой высокий БК (0,16..0,20)... это надо проверить...
k.sever 18-03-2011 07:10
Хорошо бы сделать подобные для 6.35.с массой 2-2.5 грамма.
Storch 18-03-2011 11:14
quote: если эта пуля действительно имеет такой высокий БК (0,16..0,20)...
Будет,будет!!! У моих (5,5 что фотки в теме) БК приблизно=0,13 (подставлял в калькуляторы,при пристрелке на50м -2,3 mil на 100м,v=Т10.всё подтверждается стрельбой. П.С.
quote: Там носик досылателя толстый, диаметр его 2,5 мм , и у него плоский торец
извини,не знал...но зацентровка совсем не лишняя ,особо если ведущая часть узкая.
Мыкола 18-03-2011 11:53
Вот попробовал.Пуансон для хвоста надо новый.Этот замял. Вес 3гр.
Vadim Nord 18-03-2011 12:02
quote:Originally posted by Storch: ОЧЕНЬ зависит от размеров "лодочности"хвоста!
От сюда, поподробнее, пжылуйста! )
Alex.A 18-03-2011 20:14
Были опять сегодня в тире. Мыкола и я. Стреляли на 50 метров.
1. Подтвердилась нормальная средняя кучность этой "парадоксальной" пули с полостью спереди с шаром, полостью вперёд. Пуля, размеры: . Опять получил кучку около 25мм , из 5 выстрелов.
2. В очередной раз убедился в высокой кучности экспансивки HP с полостью в носике и полостью в юбке - все три проверочные выстрела коснулись вместе краями пробоин. Эта кучная пуля, размеры: Пуля:
3. У Мыколы почему-то та пуля 6,35мм с прокатанными поясками не полетела... странно, ведь пуля выглядела убедительно... 4. Зато, опять кучно полетела у него пуля 6,35мм типа цилиндра, с шариком спереди, вот такого типа:
Vadim Nord 18-03-2011 20:25
quote:Originally posted by Alex.A: с прокатанными поясками не полетела...
Ни-изя прокатывать! Известно, давно, все катанные пули - отстой. Только - прессовка, в коаксиально симметричной матрице, из под токарника.
Мыкола 19-03-2011 10:58
Что самое интересное,из другой винтовки пули с шаром спереди не полетели совсем.Правда,мощность у неё поболее моей на 40дж.Похоже,на сверхзвуке не летят они.
quote: Только - прессовка, в коаксиально симметричной матрице
Несколько видов пуль из симметричной матрицы тоже не хотят лететь.
Barmaley1850 19-03-2011 12:30
Мыкола какая у тебя винтовка?
k.sever 19-03-2011 13:50
quote: Что самое интересное,из другой винтовки пули с шаром спереди не полетели совсем.Правда,мощность у неё поболее моей на 40дж.Похоже,на сверхзвуке не летят они.
quote:
quote: Мыкола какая у тебя винтовка?
Тогда уж и скорость укажи,а то,если я правильно понял,у них есть какой то предел скорости,при котором куча нормальная.
Пострелял из свежеприобретённой BSA Lonestar 6,35mm
...
странно, ведь пуля выглядела убедительно...
