quote:Originally posted by Alex.A: Стрелял этой пулей 6,35. Нет кучи.
Ну, геометрия разная, не скажи. (не все что длинное - одинаковое ) С таким же успехом нарезать проволку по диаметру и стрелять, стрелять...
Alex.A 23-03-2008 23:40
Я не пойму, эта пуля с полой юбкой, что-ли? А зачем острый носик??
П.С. насчёт точных размеров испытанных мной пуль спросите Мыколу.
Ещё такой пулей 6,35 стрелял, тоже некучно пошла на 270м/с.(половина сильные отрывы) Примерно такая , с юбкой(фото нету )
m2006k 24-03-2008 01:14
Выкладываю
частичный чертеж, углы и градусы обязательны для любого калибра(при
копии этой модели), радиусы для 9мм. Этот вариант длинный, облегчённый,
дозвуковой, но можно попробовать и выше звука.
Alex.A 24-03-2008 01:54
quote:Originally posted by m2006k: углы и градусы обязательны
Почему так точно обязательны? Зачем заострённый носик? (сомнётся ведь..)
m2006k 24-03-2008 02:00
quote:Originally posted by Alex.A: Я не пойму, эта пуля с полой юбкой, что-ли? А зачем острый носик??
Можно не острый, сделай радиус 1мм. Особо не повлияет. Вообще форма для БК по вкусу.
А ты, как понял, хочешь без точности получить летающую пулю!? Если надо дам полный чертёж на твою 9мм дудку, воспроизведёшь в изделии?
m2006k 24-03-2008 02:44
quote:Originally posted by PRINCIP: Только
для технологичности изготовления необходимо сделать небольшое конусное
отверстие в головке пули. Она будет оформляться, а потом и извлекаться
из формы выталкивателем.
А, без изменения головы разве нельзя обойтись? Очень вредно менять, особенно голову.
Не понятно, вы оптимизируете пулю для полётов из винтовки, или для полётов от выталкивателя прессформы?
m2006k 24-03-2008 03:05
quote:Originally posted by Alex.A: Почему так точно обязательны? Зачем заострённый носик? (сомнётся ведь..)
Для опытов поиграть можно в этом варианте с длинной пули и с весом. На картинке длинна 17мм. Как ты понимаешь это самый длинный вариант. И почти самый тяжёлый, естественно.
PRINCIP 24-03-2008 17:09
quote:Originally posted by m2006k: Не понятно, вы оптимизируете пулю для полётов из винтовки, или для полётов от выталкивателя прессформы?
Так получается, что наличие экспансивной полости позволяет решить вопрос извлечения пули из формы.
m2006k 24-03-2008 17:49
quote:Originally posted by PRINCIP:
Так получается, что наличие экспансивной полости позволяет решить вопрос извлечения пули из формы.
Кому как. А, если полость не нужна, или нарушит полётные характеристики, тогда как, - прессформу на помойку?
PRINCIP 24-03-2008 23:48
quote:Originally posted by m2006k: Кому как. А, если полость не нужна, или нарушит полётные характеристики, тогда как, - прессформу на помойку?
Изготовить несколько десятков пулек для срельбы в упор экспансивным вариантом и двигаться дальше в нужном направлении.
Alex.A 25-03-2008 01:16
А вот вам
зарубежное свидетельство того, что и короткие, якобы неправильные пули
могут кучно лететь. (кстати у меня на 9-ке вроде это подтверждается) Вот
нашёл отстрел на 90м(100ярд) короткой пули к.11,45мм на 275м/с, к
сожалению всего три выстрела. Зато легли в 1 угл. минуту (МОА) Конечно может это случайность.
m2006k 25-03-2008 03:50
А, ты ведь такими уже стрелял, не так ли? И интересно какая была у них скорость возле мишени? Наверно если бы форма была оптимальна, кучка была бы повыше?
Alex.A 25-03-2008 04:33
Всё равно у таких
цельных тяжёлых больших пуль Балл. К-т больше чем у любой стандартной
пневмопули с юбкой. Примерно 0.1-0,07 против 0,035-0,042 у
"юбок-воланчиков" малых калибров. Поэтому со скоростью нормально,
сохраняется далеко.
m2006k 25-03-2008 16:38
quote:Originally posted by Alex.A: Всё
равно у таких цельных тяжёлых больших пуль Балл. К-т больше чем у любой
стандартной пневмопули с юбкой. Примерно 0.1-0,07 против 0,035-0,042 у
"юбок-воланчиков" малых калибров. Поэтому со скоростью нормально,
сохраняется далеко.
Ну, а ты теперь представь
как она будет лететь(ещё и тяжелая), если БК приблизить к винтовочным
пулям, и к сравнению - какую воздушную телегу перед собой толкает в
полёте эта короткая, широкая(почти квадратная), и с огромными
уродливыми кольцами по бокам? Разница думаю есть, и существенная. Если
не сторонник длинных пуль сделай по моей модельке, только укороти
среднюю часть, и будет тебе с хорошим обтеканием короче пулька и
соответственно легче. Та, что на картинке, - 17мм, средняя,
цилиндрическая часть - 4,5мм(от радиуса до начала угла), сократи на
3,5мм(внутреннюю полость на 1,5мм), и думаю будет ОК. Я, бы, попробовал
и длинную и короткую, в прессформе минимум изменений(два пуансона).
m2006k 25-03-2008 16:54
quote:Originally posted by PRINCIP: Изготовить несколько десятков пулек для срельбы в упор экспансивным вариантом и двигаться дальше в нужном направлении.
Надо
в конус шарик вставить, и обтекает и экспансивность увеличит, и таких
пару вёдер наштамповать и телегу с зади с большим гелиевым баллоном.
Тогда можно двигаться и во всех направлениях.
PRINCIP 26-03-2008 01:15
quote:Originally posted by m2006k:
Надо в конус шарик вставить, и обтекает и экспансивность увеличит...
Шарик в конусе экспансивность не увеличит, расхождее заблуждение, а вот обтекаемость улучшится, однозначно...
m2006k 26-03-2008 02:27
quote:Originally posted by PRINCIP: Шарик в конусе экспансивность не увеличит, расхождее заблуждение, а вот обтекаемость улучшится, однозначно...
Не скажите, при конусе и канале под шаром, раскрытие идёт равномерно по диаметру. Например:
Нефрагментирующиеся экспансивные пули и контролируемая экспансивность
Pow?RballTM - экспансивная пуля, носик которой имеет закругленную форму
благодаря полимерному шару. Это препятствует утыканию патрона при
перезаряжании. Свинцовый сердечник с экспансивной выемкой особой формы.
Полимерный шар в головной части пули обеспечивает контролируемое
раскрывание пули в форме шляпки гриба с передачей всей энергии цели с
сохранением веса не менее 80% на глубине 12-14 дюймов.
Адрес:
Там есть наглядное фото.
PRINCIP 26-03-2008 17:04
Те же "сандали", только в профиль... Попробуйте
осознать, что экспрессная пустота в виде конуса впереди головы пули
создает внутри себя налетевшей плотью убиенного (плоть почти на 88%
состоит из воды) намного большее давление, ежели при цилиндрической
своей форме... Действительно шарик выполняет две очень правильные
функции, как было отмечено: "препятствует утыканию патрона при
перезаряжании".... и положительно влияет на баллистику, в частности на
БК. Конусное отверстие в головной части, длина которого болльше
диаметра очень часто можно видеть и на отечественных пулях. Самый
наглядный пример - пуля Полева-3 и другие аналоги. Если заглянуть в
архив, то многие парадоксные пули имеют такие конусные пустоты, причем
есть конструкции в которых эти пустоты закрыты специальными
обтекателями из тонкостенной меди.
m2006k 26-03-2008 21:19
quote:Originally posted by PRINCIP: Те же "сандали", только в профиль... Действительно
шарик выполняет две очень правильные функции, как было отмечено:
"препятствует утыканию патрона при перезаряжании".... и положительно
влияет на баллистику, в частности на БК.
Мне
интересно почему вы отмечаете только два фактора, а о третьем, самом
главном(о котором шла речь), контролируемом шариком, - умалчиваете?
Напоминаю о каком:
ПОЛИМЕРНЫЙ
ШАР в головной части пули обеспечивает КОНТРОЛИРУЕМОЕ РАСКРЫВАНИЕ ПУЛИ
В ФОРМЕ ШЛЯПКИ ГРИБА с передачей ВСЕЙ ЭНЕРГИИ цели с сохранением веса
не менее 80% на глубине 12-14 дюймов.
Во первых никто не
говорил что при встрече с препятствием только шарик влияет на раскрытие
пули, во вторых увеличение экспансивности поддаётся контролю - для
достижения максимального конечного эффекта, ведь речь идёт о
"ЭФФЕКТИВНОЙ ЭКСПАНСИВНОСТИ", не так ли? И не надо переводить стрелы на
другие модели и т.д., всё давно известно, о чём вы говорите, просто
признайтесь честно что ошиблись и вас поймут правильно.
m2006k 27-03-2008 03:44
Народ, - что-то тема переходит в пустую демагогию, вам так не кажется? Притихли
деятельные люди, ковыряют наверно свои прессформы, постреливают,
потихоньку ухмыляясь, а, результаты своего труда, тщательно скрывают. Народ требует хлеба и зрелищ!!! Где хозяин темы? Кто-то хотел всем доказать что заставит пульки летать, кто-то уже сделал прессформу под сверхтяжёлую пулю, а изделие и результаты скрыл от заинтересованного сообщества?
Неполная разборка М2 FT
)
