Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Паразиты в утке!


Игорь Стечкин и его оружие

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы: 1  2  3   [4]  5 
tramp
13-12-2006 21:34
quote:
Originally posted by Hartman:

Э... тут есть разниццо. М16*-е тоже очень даже ничего себе клонируются, даже китайцы сперли М16, слепив свою CQ/M311, да еще и в своих лучших традиция продали лицензию на копирование копии Ирану, которые из нее излепили чудо-карамультук Khaybar KH2002
Однако есть разница в технологиях. Ресиверы М16 делаются точным литьем с последующей машинной обработкой (стоит - копейки) - теперь это не фокус и в США только ленивый не делает свои ресиверы, так что если технология доступна - то нет проблем.
Ствол - ИМХО, там еще проще, чем у АК сделать - практически тело вращения...
И так далее.
Но в кишлаке под Кандагаром М16 из цельного куска железа зубилом не выдолбишь, это да - а "калаши" - пожалуйста, делали "духи" и делают, абсолютно кустарно... Даже страшно себе представить, чего могут утворить персы и арабы из М16 кустарным путем ее копируя...
Просто два мира - два образа жизни.



Правильно, весь вопрос в ПРИМЕНЯЕМЫХ технологиях, ведь когда стали клонировать М16 - не в 60-е и 70-е, а в 90-е (т.к. не знаком с этим вопросом), когда литье по выплавляемым стало доступным не только промышленно развитым странам, компы тоже ведь сейчас на коленке собрать можно, но это же не показатель освоенности его изготовления в Буркина-Фасо. А АК и правда можно сделать, не мудрствуя лукаво, хотя если делать в соответствии с обычнымими требованиями, то необходимо и качествнную сталь и надлежащую термообработку и просто соблюдение всех особенностей техпоцесса выполнить.
ЗЫ А ствольную коробку М16 из стали не пробовали делать?, было бы интересно сравнить с оригиналом.
VVal
13-12-2006 22:36
конечно МП44 однозначно учитывали при разработке темы-задания. где-то читал- было четко сказано- усм от чешской винтовки 29г (замедлитель появился позже), и т.п. на М-16 кстати то же самое- усм тот же, газоотвод- уже не помню, но точно от шведской винтовки... и запускали первую партию АК в Ижевске совсем не на Ижмаше. тут наверняка Устинов очень четко бдил- явно очень помнил как до войны Симонов там кувыркался. все это в общем-то надоело.
Вот лучше ответьте, кто могет посмотреть в натуре: на АК-46 и АК-47 есть ли сухари в ствольной коробке,которые дают первоначальный поворот затвору в крайнем переднем положении?
 
реклама:
 
VVal
13-12-2006 22:39
коробка М16 - люменевая. это не литье по выплавляемым моделям, это кокиль явно. и Калашников вроде писал, что первоначально коробку делал штампованной, его застАвили фрезеровать.
Hartman
14-12-2006 12:43
quote:
Originally posted by VVal:
...и т.п. на М-16 кстати то же самое- усм тот же, газоотвод- уже не помню, но точно от шведской винтовки...
...


Газоотвод и сама схема газового двигателя у AR-15 - не от шведской винтовки в любом случае. Это - идея маузеровских инженеров 40-х годов, в изобилии вывезенных в США псоле войны - просто довели до умаидею.
Схема запирания - перекочевала от винтовки М1941 Джонсона.

mirage-2
14-12-2006 17:55
А что Вы все уперлись в АК и МР44?А еще существует муля,что ПМ это скомунизденный
Вальтер ПП. Тоже можно исписать не одну страницу.Там же явно одинаковый принцип разборки.....

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Свитшоты

Кепки

Значки

Наклейки

Hartman
14-12-2006 19:10
quote:
Originally posted by mirage-2:
...А еще существует муля,что ПМ это скомунизденный
Вальтер ПП. Тоже можно исписать не одну страницу.Там же явно одинаковый принцип разборки.....

Сам так верил - пока не попался в конфискат Вальтер ПП (давно это было) и я, к своему удивлению, не обнаружил, что ПМ и Вальтер ПП/ППК - ну как минимум сильно разные пистолеты в части УСМ и предохранителя.

mirage-2
14-12-2006 19:16
Зато отгибаемая скоба....Ну,явно одно и то же
Hartman
14-12-2006 19:43
quote:
Originally posted by mirage-2:
Зато отгибаемая скоба....Ну,явно одно и то же

Ага. Только у тех ПП и ППК, что попдались мне - скобу приходилось удерживать в отогнутом положении, а у ПМ - он вбок немного смещается и так фиксируется... Намучался, разбирая - по привычке то к ПМу...

Глымов
15-12-2006 14:53
таааааак... а пантеру с 34ки стянули..
понеслось..
VVal
15-12-2006 21:59
ну выесь флейм пофиг...но вопрос про сухарь остается...
NLPepper
20-12-2006 03:29
На всякий случай, уважаемым коллегам в помощь.

По упомянутому патенту.

1. Если внимательно прочитать патент (лучше всего видно в российском варианте), то запатентовало его ЕВРАЗИЙСКОЕ патентное ведомство.
Эо такая специальная организация, созданная именно для подобных случаев. Патенты, зарегистрированные в нем, НЕ ИМЕЮТ силы в других странах, кроме бывшего СССР, в качестве ограничителя незаконных продаж. Для этого необходимо зарегистрировать патент в одном из зарубежных патентных ведомств, объединенных в систему международного патентного права (к примеру, получить патент в США). Евразийское ведомство, насколько я помню, к таковым не относится.

2. Тем не менее, необходимость регистрации патентов в Евразийском ведомстве все же есть, поскольку налияие такого патента закрепляет приоритет.

3. В итоге получается, что этого патента достаточно, чтобы закрепить приоритет, но недостаточно, чтобы требовать судебной защиты в случае нелицензионного производства. Спрашивается, зачем тогла он нужен?
Ответ простой: чтобы изготовители нелицензионных (и тем более - лицензионных, например наши бывшие друзья чехи, выпускающие АК в США) автоматов не запатентовали его сами, и не ЗАПРЕТИЛИ нам в судебном порядке выпускать собственный автомат и продавать его в других странах!
Такие прецеденты уже были, только с другими изобретениями.

Beyonder
05-04-2007 21:29
А вот и новости по теме, вроде как приятные! http://www.lenta.ru/news/2007/04/05/kalash/

Болгария намерена заключить с Россией лицензионное соглашение на производство стрелкового оружия, сообщает ИТАР-ТАСС.

Срок действия соглашения составит пять лет. Оно будет регулировать, в том числе, производство в Болгарии автоматов Калашникова. Пакет документов, регулирующих сотрудничество России и Болгарии в военно-технической сфере, должен быть подготовлен к запланированному на начало мая 2007 года визиту в Россию премьер-министра Болгарии.

Напомним, что представители военного и политического руководства России неоднократно обвиняли страны Восточной Европы в "интеллектуальном пиратстве", так как бывшие союзники СССР по Варшавскому Договору продолжали производство советской военной техники без лицензий.

rusAK
12-04-2007 22:15
А если бы Ижмаш (ну или Молот или еще кто) болгарский "Арсенал" купил, то было бы просто супер Можно было бы на болгарские АК ставить российские клейма, и разговоры о падении качества отечественных акмоидов прекратились бы.
tramp
12-04-2007 22:24
Обвинят в захвате рынка и монополизме (русские опять идут в Европы с калашниковыми)

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Толстовки

Наклейки

Постеры

Подушки

Северный Воин
22-11-2007 23:02
quote:
Originally posted by Hartman:

Э... тут есть разниццо. М16*-е тоже очень даже ничего себе клонируются, даже китайцы сперли М16, слепив свою CQ/M311, да еще и в своих лучших традиция продали лицензию на копирование копии Ирану, которые из нее излепили чудо-карамультук Khaybar KH2002

Даже страшно себе представить, чего могут утворить персы и арабы из М16 кустарным путем ее копируя...
Просто два мира - два образа жизни.


1 Только производится это в единичных экзыплярах.. На вооружении нигде не мелькает..

2 Она просто не будет работать..Даже подлинная весьма чувствительна к грязи и песку..

DR
23-11-2007 11:15
quote:
Она просто не будет работать..Даже подлинная весьма чувствительна к грязи и песку

Держись друже. Фаны Стонера уже готовя тяжелые армейские табуреты (естественно наши, ибо натовские слишком легкие) в твой адрес .
Северный Воин
25-11-2007 13:24
quote:
Originally posted by Hartman:

Газоотвод и сама схема газового двигателя у AR-15 - не от шведской винтовки в любом случае. Это - идея маузеровских инженеров 40-х годов, в изобилии вывезенных в США псоле войны - просто довели до умаидею.
Схема запирания - перекочевала от винтовки М1941 Джонсона.


Если бы не фашист Фон-Браун и еврей Эйнштейн у США небыло бы ни бомбы ни ракеты

Calex
25-11-2007 17:19
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Если бы не фашист Фон-Браун и еврей Эйнштейн у США небыло бы ни бомбы ни ракеты



Есть так же мненее, что если бы не немец Хуго Шмайсер, то не было бы и АК у СССР.
Я там не был, свечку не держал, но аргументы из одной колоды.
Andron
25-11-2007 19:45
quote:
Есть так же мненее, что если бы не немец Хуго Шмайсер, то не было бы и АК у СССР.
Я там не был, свечку не держал, но аргументы из одной колоды.


Как бы то не было Хуго Шмайсер жил и работал в Ижевске не один год.
mpopenker
25-11-2007 20:26
quote:
Originally posted by Andron:

Как бы то не было Хуго Шмайсер жил и работал в Ижевске не один год.

как будто хотя бы один из автоматов конкурсов 1945-47 годов делался в Ижевске

и судя по тому, с какими проблемами в Ижевске внедряли в 1949-50 годах АК со штамованной коробкой (так что пришлось в 1951 на фрезерованную переходить) - Шмайсер там видимо полы подметал, или окна мыл - но никак не передавал победителям новейшие технологии 3го рейха

Видеоролики
История русского огнестрельного оружияСнайперы / Snipers (2002, DVDRip)Снайперы. Оружие 19
Самые новые добавления в архив Выбор внешнего вида РСР
Револьвер РПШ из грязи в князи.
Мулард 2 - многозарядный электрокоаксиал.
Сухой цилиндр магнум пп пневматики. Ваше мнение.
Химера 2
Похожие темы Первые броневики
Жирардони - Чертежи
Пулемет Максим
Малораспространенное и редкое оружие
Почему РИ не экспортировала оружие ?
Страницы: 1  2  3   [4]  5 
Первая    Предыдущая    Последняя
Все темы mpopenker


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2022 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100