quote:Originally posted by Gaydamak: А неизвестные не обостряются?
они не так заметны для окружающих
Marauder_64 09-03-2007 09:46
quote:Originally posted by violator:
Это
я про умельцев, у которых нет законного права реализовывать свои
поделки и которые думают, что если они проверили водой разок свою
игрушку, то считают что она безопасна и ее можно впаривать. .... ...Но только хрен что выйдет, потому что такие вещи разрабатываются целыми
институтами, и прорабатываются такие мелочи, которые кустарному
производителю даже в голову не придут. И кратких познаний в видах
резьбы и свойствах металла тут далеко не достаточно. Есть тяга
к изобретательству - химичь у себя дома, но не подвергай опасности
других, расхваливая и распространяя вещь, о свойствах которой имеешь
поверхностное представление.
Это за что ты Кайнына
так? А ты знаешь, что "целые институты" всегда держались и держатся
именно на техниках/инженерах-энтузиастах и любителях своего дела? И
главный конструктор темы не всегда даже представлял, как работает то,
за что он получал премии и медальки на ВДНХ?
quote:Originally posted by violator: Я
конечно не силен в разрешительной документации для производства, но что
такое 200 атмосфер представление имею, дабы сам инженер и приходилось
модернизировать пневмо и гридро узлы строительного оборудования (теоретически правда). Информацию я черпал в 'Патентной библиотеке', от сюда и слово вылетело. И
основываясь на свои скудные познания, которые получил в институте,
осознаю уровень технологий, работ и исследований для изготовления
качественного резервуара.
А может у некоторых
имеется полная возможность использовать все необходимые технологии? Не
надо так строго всех под одни грабли грести. Если для себя считаешь,
что не будешь пользовать изделия незаводского производства - так и пиши.
Nik_n 09-03-2007 11:42
Несколько штрихов по теме.
Обследовал
сегодня оригинальный резервуар от HW100. Материал трубы откровенное
говенцо. Твердость HB 105...110. Ориентировочно предел прочности на
разрыв 36-38кГ/мм2. Наш Д16Т курит в сторонке, особенно по весу.
Так что пи""""еть о заводском и незаводском производстве можно долго. Предупреждаю владельцев заводских резервуаров НАКАЧИВАТЬ БОЛЕЕ 200Bar КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЮ!!!
P.S. Продаю заводской резервуар от HW100, недорого.
Wn'tB 09-03-2007 14:08
Уважаемые гуру,
кустари, и т.д.т.п. представте: вам предложили лицензировать свою
деятельность, сертифицровать товар, и отвечать за произведенный
продукт. Отавив в стороне, возможную бюрократию, хочу спросить: многие из Вас пойдут на это?
Kitdze 09-03-2007 15:30
Бля вот не надо про целые НИИ БЕЗДЕЛЬНИКОВ. Там 1-2 человека занимались делом а другие бумажной херней или вообще херней. То,
что большая часть этих НИИ в коммерческом мире загнулась или
сократилась круто в штатном расписании только подтверждает тот факт что
это своры бездельников.
P.S. А кроме сопромата и и банального понимания, чего ты добиваешься испытаниями - что ещё надо знать? БРЕД.
P.P.S. А "правильные", расчитанные толпами дипломированных раздолбаев, баллоны - не рвуться? Трубы, ....
P.P.P.S. А как пиздат гостовский водопроводный фитинг! Говно то ещё, вспоминать не хочется.
Kitdze 09-03-2007 15:33
quote:Originally posted by Wn'tB:Отавив в стороне, возможную бюрократию, хочу спросить: многие из Вас пойдут на это?
Если процедура подготовки материала, подачи, и получения не займет более часа - то многие. А если начнут требовать 8 тонн макулатуры заполненной по какому-нибудь-там стандарту - хуй.
Кайнын 09-03-2007 15:47
quote:Originally posted by Wn'tB: сертифицровать товар, и отвечать за произведенный продукт.
1. расскажи, а что такое "отвечать"? 2. ты не слышал о случаях, как травятся "сертифицированным товаром" и подобное? почему ты думаешь, что сертификация тебя спасёт 3.
представляешь ли ты, какие товары должны быть сертифицированными и
подпадают ли под требования об обязательной сертификации большинство
изделий для апгрейда?
и вообще - ну что это за иллюзии такие - надо только сертифицировать и зарегистрировать - и всё станет хорошо...
Kitdze 09-03-2007 16:05
Благодаря
воплям таких товарищей на бюджет (и на чужие карманы) приседают оравы
кабинетных дармоедов, которые нигде себе больше работу не смогли найти. Давай,
валяй, только не расстраивайся, когда тебе урежут зарплату по причине
"извините нам нужно кормить пять чертёжников-писателей, что бы
засертифицировать наши услуги/товары"..
Marauder_64 09-03-2007 16:13
quote:Originally posted by Wn'tB: Уважаемые
гуру, кустари, и т.д.т.п. представте: вам предложили лицензировать свою
деятельность, сертифицровать товар, и отвечать за произведенный
продукт. Отавив в стороне, возможную бюрократию, хочу спросить: многие из Вас пойдут на это?
Стартуем боян ? (А что бы было, если....)
Kitdze 09-03-2007 16:41
Да нету этого "если" и слава богу.
Slavic 09-03-2007 16:50
...лет 10 назад
один мой товарищ-челнок привез из ОАЕ детские игрушки. таможня без
сертификата отказалась их выпускать. поехал он из одного конца
Подмосковья в другой на сертификацию. без игрушки. там спрашивают - что за игрушка? -**здатая игрушка! -ок, 140р. в кассу, сертификат выдадут в 3м окне. такая сертификация подходит?
алхимик 09-03-2007 17:25
В американском Сиэтле один парень решил незаконно откачать себе бензинчика из чужого припаркованного домика на колёсах... Проезжавшие
мимо полицейские увидели согнувшегося в три погибели мужчину, которого
рвало рядом с лужей экскрементов, разлившейся рядом с фургоном. Мужчина
признался в том, что хотел украсть бензин, но по ошибке вставил шланг в
отверстие накопителя туалета... Хозяин домика не стал подавать заявление о краже, сказав, что никогда так не ржал.
Nik_n 09-03-2007 18:12
Праздники кончились, проснулись.
Сейчас
все производители побегут регистрироваться и сертифицироваться, а потом
все остальные начнут вопить почему цены поднялись.
Kitdze 09-03-2007 18:14
...а мужик потом
подал в суд на производителей фургончиков за то что не маркируют слив
"осторожно, говно!"...но фургончик был сертифицирован на предмет
говнобезопасности, и производители послали мужика нафуй...
Это единственная ценность сертификата. Сертификат
не защищает потребителя, только производителя, так что если хотите
сертификации - потом вообще ничего не добьетесь, за что боретесь - на
то напоретесь. Короче, не ройте нам яму - сами в неё попадёте.
Valent 10-03-2007 02:00
Мужыки,
хорош паниковать. При соблюдении самых элементарных норм при
проектировании и изготовлении резервуаров всё и у всех будет в полном
порядке на многие годы. И АМГ вполне нормальный материал. Резервуары из
него тоже будут совершенно нормальные и в некоторых смыслах даже более
безопастные чем из более прочных сплавов. Нужно только исходя из
прочностных характеристик применяемого материала и условий работы
резервуар проектировать, а не на глазок и примерно. Нынешний случай
только подтверждает это.
PARUS 10-03-2007 02:11
Вот Соломоновое утверждение.
Kitdze 10-03-2007 08:54
quote:Originally posted by Valent:
Мужыки, хорош паниковать. При соблюдении самых элементарных норм при
проектировании и изготовлении резервуаров всё и у всех будет в полном
порядке на многие годы. И АМГ вполне нормальный материал. Резервуары из
него тоже будут совершенно нормальные и в некоторых смыслах даже более
безопастные чем из более прочных сплавов. Нужно только исходя из
прочностных характеристик применяемого материала и условий работы
резервуар проектировать, а не на глазок и примерно. Нынешний случай
только подтверждает это.
+1
GeNik 10-03-2007 22:09
quote:Originally posted by Valent: Мужыки, хорош паниковать.
У меня прошедшим летом был случай, когда при заправке БАМа заклинило
вентиль баллона ВД и резервуар получил ровно 300! Перепуг был, но к
счастью отделался аварийным ремонтом редуктора у SOUTHa. Этот факт
также доказывает необходимость определенной степени защиты от нештатных
ситуаций. Валентин, ты ранее делал редуктора на баллоны ВД с двумя, или
тремя клапанами. У Дока подобный стоит. Что нужно, чтобы заказать? С уваженеим.
Bolzen 10-03-2007 22:40
Только изобилие поставит всё на свои места.
ФЛЕЙМ П.С. Мало кто знает, что Кузнец может делать неплохие резервуары из хорошей трубы, и этой трубы у него много. Резервуары выходят по цене дешевле чем у конкурентов.
Однако, вместо дела, форум бурлит через день идиотскими темами "куда
пропал кузнец?", все его ищут, потом выясняют его национальность,
разглядывают его со всех ракурсов (наша фотомодель, типа Курниковой) и
прочая фигня. :-) Складывается впечатление, что производители резервативов ...
Valent 11-03-2007 12:54
quote: Только изобилие поставит всё на свои места.
Прав
Bolzen на счёт изобилия. Вот только вопрос как его сделать изобилие
это? Ситуация. Чтобы было изобилие, нужно вложить денег в производство
станций. Закупить материал, пружины для редукторов, болты, винты,
манометры и так далее. Затем нужно сделать деталировку, сделать
покрытие и собрать всё это в готовое изделие. Затем потестить нужно, а
для этого нужен ещё и воздух, очень много воздуха который стоит денег.
даже воздух в нашем хобби стоит денег . И вот в итоге есть сотня станций (это очень далеко от изобилия
), потрачено несколько (ближе к десяти) тясяч долларов, уйма ремени на
сборку и отладку. Что дальше? После того как называется окончательная
цена изделия круг покупателей сужается невероятно, потому что все
привыкли что заправочная станция стоит дешевле. И именно эта мысль
будет постоянно сверлить мозги не давая увидеть рациональное в более
дорогой станции. И что потом с ними делать? Конечно нужно будет пиарить
на каждом углу и при каждом случае. Но и в этом случае распродаваться
они будут мучительно долго, а деньги нужно вложить уже прямо сейчас.
Долго потому что каждый потенциальный покупатель смотрит на неё, на
цену и потом поворачивается в сторону станции с манометром от
сварочного аппарата 30 летней давности и шлангом от девятки, и так-же
смотрит на её цену. И мысли его срабатывают в сторону более дешёвого
варианта - "Столько людей заправляются и ничего. Почему я буду покупать
дороже? Меня тоже пронесёт и всё будет нормально." Из своего опыта
подобных затей я делаю вывод не заниматься подобными проектами. Мне
благотворительность не по карману и залетать я тоже не хочу.
Касательно заправочной станции обычной и не штатных ситуаций.
Достаточно в конструкцию ввести простейший предохранитель, срезную
шпильку расчитанную на предельное выбранное давление и в случае чего
произойдёт чудо.
Послевоенная судьба танков
), потрачено несколько (ближе к десяти) тясяч долларов, уйма ремени на
сборку и отладку. Что дальше? После того как называется окончательная
цена изделия круг покупателей сужается невероятно, потому что все
привыкли что заправочная станция стоит дешевле. И именно эта мысль
будет постоянно сверлить мозги не давая увидеть рациональное в более
дорогой станции. И что потом с ними делать? Конечно нужно будет пиарить
на каждом углу и при каждом случае. Но и в этом случае распродаваться
они будут мучительно долго, а деньги нужно вложить уже прямо сейчас.
Долго потому что каждый потенциальный покупатель смотрит на неё, на
цену и потом поворачивается в сторону станции с манометром от
сварочного аппарата 30 летней давности и шлангом от девятки, и так-же
смотрит на её цену. И мысли его срабатывают в сторону более дешёвого
варианта - "Столько людей заправляются и ничего. Почему я буду покупать
дороже? Меня тоже пронесёт и всё будет нормально." Из своего опыта
подобных затей я делаю вывод не заниматься подобными проектами. Мне
благотворительность не по карману и залетать я тоже не хочу. 
