quote:Originally posted by Бармалей: При сжатии запросто заклинит первые витки.
Тьфу-тьфу-тьфу через плечо, пока все ровно. Профилактика есть какая-нибудь?
TVA 4-9-2009 22:57
quote:Originally posted by Afric: У меня влезла. С натягом, правда...
Ударник ЧиЗы утяжеляют для малых дульных энергий (для заводских 7,5 и 16Дж), когда надо подольше придержать БК в открытом состоянии, пока пуля медленно набирает скорость. При апе/разгоне утяжелитель надо вынуть из ударника и перевернуть, т.е. вложить внутрь пробки регулировки поджима. Это облегчит ударник, сделает фронты открытия и закрытия БК более крутыми, увеличит скорость пули и уменьшит удельный расход воздуха. Его можно и вообще выбросить, но тогда появится неприятный звон пружины ударника.
Если под натягом пружины подразумевается ее затирание внутри ударника или по стержню утяжелителя, то это неизбежно приведет к неравномерности скорости и ухудшению кучности.
Afric 4-9-2009 23:43
quote:Originally posted by TVA: При апе/разгоне утяжелитель надо вынуть из ударника и перевернуть, т.е. вложить внутрь пробки регулировки поджима. Это облегчит ударник, сделает фронты открытия и закрытия БК более крутыми, увеличит скорость пули и уменьшит удельный расход воздуха.
Я как раз закономерность пытался понять. До этой стояла ИЖ-27 без утяжелителя. Заметно "злее", взвод и спуск тяжелые, скорость 270. Сейчас взвод почти как на родной, скорость 290 . Я думал чем сильней пружина ударника тем выше скорость.
quote:Если под натягом пружины подразумевается ее затирание внутри ударника или по стержню утяжелителя, то это неизбежно приведет к неравномерности скорости и ухудшению кучности.
Да, в стакан ударника она входит-выходит с небольшим усилием. "Лекарство" есть какое-нибудь? Может, шкурочкой ее?..
TVA 5-9-2009 00:11
quote:Originally posted by Afric: взвод и спуск тяжелые, скорость 270
270 при любом значении поджима? График зависимости скорости от величины поджима строил?
quote:Originally posted by Afric: Я думал чем сильней пружина ударника тем выше скорость.
Возможны три варианта: 1. Пружина слишком слабая. Увеличение поджима приводит только к росту скорости. Это плохо, пружина не годится. 2. Пружина слишком сильная. Увеличение поджима приводит только к уменьшению скорости. Тоже не годится. 3. Длина и жесткость пружины оптимальны для данной комбинации ударник-БК-перепуск. При увеличении поджима скорость пули вначале растет, а затем снижается. Надо найти пик скорости и открутить поджим, снизив скорость на 2-5м/с от максимума - эта настройка будет сответствовать максимальному КПД и наилучшей кучности той пули, для которой проводилась настройка. Для другой пули - все сначала.
kolian1 5-9-2009 00:44
quote:Расскажи, пожалуйста, подробно свою методику замера. Т.е. по пунктам:
1. Ввел шомпол с мягкой насадкой со стороны дульного среза 2. На металлической части шомпола отметил маркером точку, по которой смотрел обороты шомпола вокруг своей оси 3. Медленно проталкивал шомпол до тех пор пока он не сделал один оборот вокруг своей оси 4. Когда шемпол сделал один полный оборот, то отметил то место, по которое он вошел в ствол 5. Вытащив шомпол замерял расстояние на которое он вошел в ствол 6. Получил: шаг нарезов 440мм 7. Повторил замер три раза - результат оказался таким же.
Вывод: На ЧЗ 200 в калибре 4.5мм ствол "очень быстрый" (либо мои измерения не верны)
Afric 5-9-2009 00:48
quote:Originally posted by TVA: График зависимости скорости от величины поджима строил?
Нет. Хронометр не успел еще приобрести, поэтому серъезно настройкой не занимался. Устраивать танцы вокруг маятника, думаю, не вполне рационально. Будет хрон- займусь по-взрослому . А пока общие наблюдения: при равном давлении в резике при одной пружине такая скорость, при другой другая
quote: Возможны три варианта:
Благодарю за подробное разъяснение, понятно стало куда двигаться (и как...)
TVA 5-9-2009 00:52
quote:Originally posted by kolian1: Повторил замер три раза - результат оказался таким же.
Все верно. Неясно только, как обеспечивался ровно один оборот. Можно было сделать так:
1. Ввел насадку и поставил риску:
2. Провел вдоль шомпола ровную линию:
3. Вдвинул шомпол ровно на один оборот, поставил вторую риску:
4. Измерил расстояние между рисками - 411мм:
Дорны для изготовления нарезов служат очень недолго (~10 стволов - и в отвал). Понятно, что двух одинаковых дорнов не существует, шаг нарезов однотипных стволов будет иметь разброс величины. Интересно, какой шаг нарезов окажется у других чизовских стволов калибра 4,5.
kolian1 5-9-2009 00:56
quote:Неясно только, как обеспечивался ровно один оборот.
Аналогично
quote:Дорны для изготовления нарезов служат очень недолго (~10 стволов - и в отвал). Понятно, что двух одинаковых дорнов не существует, но такой разброс - это чересчур.
99% Что это погрешность моего измерения.
Fake 5-9-2009 01:07
Я намерил 405мм. Правда без рисочек и черточек. На глазок.
Afric 5-9-2009 13:52
quote:я сколь УАЗовских не пробовал - не лезут по диаметру и все тут.
Может, таким же как я новичкам интересно будет. До "правильных" пружин из серъезных КИТов мне не добраться, поэтому буду юзать автопромовские Диаметр у моей УАЗовской пружинки 8,1мм. Засунул я ее в дрель и наждачкой довел до 7,9 минуты за две. Встает как родная. А еще такую странность заметил - из набора две пружины одного назначения навиты из разной проволоки и нифига не взаимозаменяемы. Что говорить о разных наборах разных изготовителей...
kolian1 5-9-2009 16:28
Сегодня ездил в тир пристрелять винтовку после вывешивания ствола по ганзовскому рецепту. Результатом остался очень доволен. Собрал кучку из пяти выстрелов на 50 метрах в открытом тире. Стрелял с упора на мешок с крупой. Погода была безветрянная. Прицел: Элит 4200 на 24 кратах Пуля: ЖСБ 0.54 4.52 Энергия: 1.64 Джоyля Вот хвастаюсь:
Куча 12мм по краям - для меня такие скорее исключение чем правило, но все равно я рад.
Grief 5-9-2009 21:00
опиши как вывешивал
kolian1 5-9-2009 21:36
Оригинал тут:
Вывешивал так: 1. Сделал восьмерку такой: 2. Подточил заднюю пробку резика чтоб он почти упирался в коробку при закрутке (тут главное не переборщить) 3. Поставил на резик порт заправки чтоб не выкручивать его каждый раз 4. Передвижной ластхвост поставил насколько возможно вперед - сейчас держится на одном конусном винте и на одном с плоским торцом т.к. конуса под ним нет (держится крепко). На переднюю часть коробки и на передвижной ластхвост поставил моноблок с прицелом. 5. Резик изолентой не обматывал - над винтиком, который прикручивает восьмерку вставил маленький кусочек стержня от шариковой ручки. Получилось что когда закручиваем винтик крепления восьмерки - поджимаем резик. Все
Поскольку торцевал резик, то отстреливал на плато заново. После отстрела получил следующие результаты: Давление от 145 до 90
Средний расход, см^3/Дж 8.2 Средний расход, см^3/Дж* 8.0 Выстрелов в плато 51
Grief 6-9-2009 14:54
ствол восьмерки касается?
inferno666 6-9-2009 14:55
quote:Ударник ЧиЗы утяжеляют для малых дульных энергий (для заводских 7,5 и 16Дж), когда надо подольше придержать БК в открытом состоянии, пока пуля медленно набирает скорость. При апе/разгоне утяжелитель надо вынуть из ударника и перевернуть, т.е. вложить внутрь пробки регулировки поджима. Это облегчит ударник, сделает фронты открытия и закрытия БК более крутыми, увеличит скорость пули и уменьшит удельный расход воздуха.
Проводил подобные эксперименты с AA S 410 с целью разгона. Правда я наоборот на ударник с торца на который садится пружина насаживал металлические кольца разной толщины. Они увеличивали общую массу ударника, играя роль утяжелителя, и поджим пружины. Скорость при этом неизменно росла. Пружина родная. Интересно как этот факт объяснить, или это другой клинический случай?
denis177 6-9-2009 15:42
Народ, просветите. Есть у меня чиза редукторная. Было вчера все нормально. Сегодня первый выстрел 260 а потом пошло 280-260-280-260. Че за фигня такая? Чет с редуктором, а чего не знаю.
greensmith 6-9-2009 15:46
quote:Originally posted by denis177: Че за фигня такая? Чет с редуктором, а чего не знаю.
А чей редуктор-то?
greensmith 6-9-2009 15:47
quote:Originally posted by inferno666: Интересно как этот факт объяснить, или это другой клинический случай?
Абсолютно другой.
denis177 6-9-2009 15:50
quote:Originally posted by greensmith: А чей редуктор-то?
На экспертизу
.
. 
